kupplungskummer

[Bussen]

Bremst deine Wave nun immer noch so ruppig, oder ist das Problem nach dem Kupplungswexel behoben?

[Karl Retter]

das ist eine interessante Frage, Im Schub ist der Freilauf gesperrt und eine schleichende Änderung müsste man merken.
Zum besseren Verständnis: Wenn ich mit der Inno oder Wave einen Berg mit z.B. 10% Gefälle im 2. Gang herunterfahre nutze ich den Motor als Bremse. D.h. in diesem Falle treibt das Hinterrad über Kette, Getriebe, Kupplung und jetzt kommt`s nicht über die Fliehkraftkupplung sondern den gesperrten Freilauf die Kompression als Bremse. Da die Benzineinspritzung im Schub fehlt treibe ich den Motor über den beschriebenen Weg an und bremse das Fahrzeug ab.
Diese Veränderung müsste man bei einem schleichend defekten Freilauf merken. Das wäre meine Frage.
Wie lange so ein Freilauf hält kann ich nur vermuten. Meine Inno hat jetzt 64.000km mit dem ersten noch tadellos funktionierenden Freilauf und der wurde durch die vielen gefahrenen Alpenpässe kräftig beansprucht. Ein zu großer Kettendurchhang dürfte auch eine Rolle spielen ( zu viel Spiel bei Lastwechsel).

Gruß Karl

[WE11ENR31T3R]

@karl: »ölmangel? ... wir dürfen gespannt sein« ... also ob ich ölmangel so total und absolut ausschließen kann - ich weiß es nicht. ich habe die wave mit 1000 km gebraucht gekauft und dann 43000 km selbst gefahren. ich pflege mein moped nicht superpingelig, aber ölstand kontrollieren, ölwechesel und warmfahren sind mir keine fremdwörter - also richtig glauben kann ich an den ölmangel nicht.

ich stelle aber gerne das kaputte teil jedem zur diagnose zur verfügung oder bringe es auch gerne auf einem nächsten treffen mal mit, damit leute mit sachverstand (also nicht ich :-) es sich anschauen können.

das problem mit dem kickstarter habe ich auf dem letzten o.s.t. reinhard und martin gezeigt, und beide konnten sich keinen reim drauf machen ...

@werni883: nummer und preis sind pi mal daumen richtig, auf meiner rechnung lautet die nummer m22660kwwc00 und den preis hab ich in euro bezahlt.

@karl und bussen: ich habe das bremsproblem erst bemerkt, nachdem die kupplung repariert war. die probleme mit kupplung und bremse scheinen für mich unabhängig voneinander zu sein. ich fahre auch in bergigem gelände, auch alpenpässe, natürlich mit motor als bremse, ich hab nie irgendwelche probleme bemerkt.

[werni883]

Servus Solingener,
meine Girls wuenschen sich Zwillingkuechenmessersets zur Hausstandsgruendung. Nur so nebenbei!
.
Beim vollstaendigen Nachlesen deines Vorstellungsthreads musste ich schmunzeln. Ist doch schoen, wenn ein "Jungbiker" erkennt, dass das Oel nicht hoch genug steht und mit dem Rad (dramatisch) welches (das Richtige) beschafft!
.
Im Namen derer, die als Wavefahrer/Wellenreiter noch Kupplungskummer haben werden: Danke fuer die Aufklaerung, Teilenummer etc.
Der FKKK ist so identifiziert. Instandsetzungsversuche werden aufzeigen, was geht und was nicht. Und: mein Schmieroelmangelmotor
hat an innerem Wert gewonnen.
werni883

[Ludi]

Werni, wieviel Alk muss ich denn trinken um dich zu verstehen?

Habe diesen Thread aufmerksam durchgelesen und ich finde es richtig Klasse wenn Leute ihren fahrbaren Untersatz reparieren und nicht irgendwo im Eck abstellen weil gerade kein Geld/Zeit zur Verfügung steht.
Vorallem haben wir irgendwie alle was davon, nun weis ich was zu tun ist sollte mein Moped irgendwann auch mal an der Ampel ausgehen.

[Fritten-Robert]

Tachchen!

Ich habe einst ähnliches Phänomen festgestellt.

-Angehalten im vierten Gang. Motor wurde wie bei einem regulären Getriebe ohne Fliehkraftkupplung abgewürgt.

bei eingelegtem Gang Anlasser betätigt - kein Startvorgang möglich.

Selbst beim Rückwärtsschieben drehte der Motor mit. Freilauf verhakt?

Leerlauf rein. Motor gestartet. Gang runtergedrückt - Fußkupplung langsam gelöst - Kraftschluss zum Abtrieb war da. hm blöd.

Also per "Fußkupplung" angefahren, Gänge durchgedrückt, musste ja weitergehen.

Beim nächsten Stop war das Phänomen verschwunden. Selbstheilung.



Die Idee von Reinhard ist in dem Fall sehr gut.
Mein Tip im Bezug auf den Freilauf: Ersten Gang einlegen und am Hinterrad ruckeln. Besser draufsetzen und vor und zurückruckeln.
Richtig kräftig mit Schmackes. Könnte sein, dass sich die Rollen "enthaken".
Vll gelingt dir eine Kombination aus der Klopf und Ruckelmethode, (Machs am besten nachts im Dunkeln )

Seitendeckel aufmachen am Bürgersteig ist mediumcool.
Wenn du die Wave auf die Seite legst, musst du das Öl nicht ablassen.
Eine neue Deckeldichtung ist einzuplanen. Nur mit sehr viel Glück löst sie sich
unbeschadet und kann wiederverwendet werden.

Viel Erfolg erstmal,
Mongomartin

Moin Männers,
ich bin hier falsch. Hier geht es um den Wave-Kupplungskummer. Entschuldigt. Ich finde grad keinen passenderen Faden.

Mein Inno-Freilauf klemmt. Der Motor ist frisch überholt. Auch Kurbelwelle überholt. Motor eingebaut. Springt an. Gang rein, Schalthebel los gelassen, Motor säuft ab.

Lange gegrübelt und hier viel gelesen.

Kurzfassung:

Zentral-Mutter der Fliehkraftkupplung gelöst, Freilauf funktioniert. Mutter wieder (etwas) angezogen, Freilauf klemmt wieder. Warum? Der Stumpf der Kurbelwelle ist 5mm zu kurz. Ziehe ich nun die Mutter an, so drückt die Fliehkraftkupplung nun mit Gewalt auf den dahinter liegenden Freilauf.

Was ist passiert? Vermutlich ist das rechte Kurbelwellenlager nicht weit genug auf die Kurbelwelle aufgepresst worden.

Frage in die Runde: was nun?

Idee: besagtes Lager weiter drauf drücken, ohne den Motor zu zerlegen. Wie? Fliehkraftkupplung runter, Ölpumpenantriebszahnrad runter von der Kurbelwelle, dann passendes Rohr auf die Kurbelwelle stecken und mit der Zentralmutter der Fliehkraftkupplung Druck ausüben. Alternativ das Rohrstück mit ner Schraubzwinge oder Presse unter Druck setzen.

Plan B wäre den Motor wieder komplett zu zerlegen.

Sagt mal bitte Eure Meinung dazu.

Gruß Robert

[jumpyZ787]

Das Motorgehäuse besteht ja, meine ich, "nur" aus alu.
Mein erster gedanke ist, dass ich schiss hätte, am gehäuse durch den anormalen Druck etwas zu beschädigen.

[Sachsenring]

KW Lager nicht weit genug drauf? Daran glaub ich nicht. Sonst hättest du die Gehäusehälften nicht spannungsfrei zusammen schieben können; denke ich!?

Sitzen die Backen richtig in der Glocke? Weit genug drin?

Alles nochmal nach Plan kontrolliert?

Klingt spannend, aber lösbar.

Bestimmt nur ein Flüchtigkeitsfehler

Ich denk aber weiter nach und du berichtest bestimmt

LG
MM

[Karl Retter]

moin Robert moin Martin,
gebt mir ein bisschen Zeit ich gebe die Maße durch.
sehe das iM. wie MM. Vielleicht ist das Ölpumpenantriebs Zahnrad mit (Bund einseitig ?) falsch herum drin oder das Fliehkraftgedöns falsch zusammen. Den kleinen Antriebsbolzen vom Ölpumpenantriebs Rad nicht vergessen.

Gruß Karl

[sivas]

Wenn ich was zerlege und anschließend wieder zusammensetzen will, muss ich mittlerweile während des Zelegens Bilder machen
je mehr, desto besser
Ü 100 halt

[Karl Retter]

Rob schreibt der KW Stumpf ist 5mm zu kurz.
1. wenn das so wäre greift der kleine Bolzen des Ölpumpenantriebsritzel nicht mehr in die Antriebsnut.
2. die Gehäusehälften würden nicht mehr gewaltfrei zusammen passen.
3. wenn ich mich recht erinnere ist das Gehäuse in den Lagersitzen 0,3mm axial weiter als die KW Lagerung.
das gleicht der federbelastete Keilbolzen in der Limaseite wieder aus sonst würde die KW in den Lagersitzen axial wandern können
4. der kleine Bolzen ist gar nicht im Ölpumpenantrieb sondern der Antrieb ist verdreht der kleine Bolzen ist hinter dem Antriebsritzel

soweit zunächst meine Überlegung
Gruß Karl

[Fritten-Robert]

Rob schreibt der KW Stumpf ist 5mm zu kurz.
1. wenn das so wäre greift der kleine Bolzen des Ölpumpenantriebsritzel nicht mehr in die Antriebsnut.
2. die Gehäusehälften würden nicht mehr gewaltfrei zusammen passen.
3. wenn ich mich recht erinnere ist das Gehäuse in den Lagersitzen 0,3mm axial weiter als die KW Lagerung.
das gleicht der federbelastete Keilbolzen in der Limaseite wieder aus sonst würde die KW in den Lagersitzen axial wandern können
4. der kleine Bolzen ist gar nicht im Ölpumpenantrieb sondern der Antrieb ist verdreht der kleine Bolzen ist hinter dem Antriebsritzel

soweit zunächst meine Überlegung
Gruß Karl

Moin Männers,

ich habe hier eine Extra-Kurbelwelle zum Spielen. Dort fehlt aber auf der Kupplungsseite das Kurbelwellenlager. Nur mal vorab zur Info.

Ich schiebe nun auf beide Kurbelwellen das Ölpumpenantriebsritzel drauf, dann die komplette Fliehkraftkupplung mit Glocke.
Bei A habe ich ca. 3mm axiales Spiel dazwischen. Beim eingebauten Motor ist das Spiel 0.

Etwas Spiel muss sein, damit ich beim Festziehen der Zentralmutter den Freilauf nicht blockiere. 1mm genügt vermutlich.

Zusatzinfo: für das Antriebsrad der Ölpumpe gibt es auf dem Kurbelwellenstumpf einen Anschlag. Siehe Bild 1. Das Ölpumpenantriebsritzel geht nicht weiter drauf.

Noch ne Info: beim eingebauten Motor greift der von Karl unter 1 genannte kleine Bolzen in die Kurbelwelle und auch in das Ölpumpenantriebsritzel.

Ich nehme meine o.g. Aussage zurück. Der Kurbelwellenstumpf ist nicht 5mm zu kurz. Eher 1mm.

Soweit von hier. Danke fürs Mitdenken.

Gruß Robert

[Karl Retter]

moin Robert,
ich messe das noch aus und stelle die Maße ein. Das wäre ja gelacht wenn wir da nicht draufkommen.
Was ich nicht ganz verstehe, wenn du den Ölp. Antrieb bis zum Anschlag aufschieben kannst müsste ja der Rest stimmen oder kannst du den Antrieb eben nicht um die 1mm minus bis zu Anschlag aufschieben ?
Ich sehe beides mal 110mm ?

Gruß Karl

[Fritten-Robert]

moin Robert,
ich messe das noch aus und stelle die Maße ein. Das wäre ja gelacht wenn wir da nicht draufkommen.
Was ich nicht ganz verstehe, wenn du den Ölp. Antrieb bis zum Anschlag aufschieben kannst müsste ja der Rest stimmen oder kannst du den Antrieb eben nicht um die 1mm minus bis zu Anschlag aufschieben ?
Ich sehe beides mal 110mm ?

Gruß Karl

Moin Karl, liebe Mitleser,
ich habe testweise auf die Ersatz-Kurbelwelle einen alten aufgeweiteten Lager-Innenring aufgesteckt. Dann Ölpumpenantriebsritzel und die komplette Fliehkraftkupplung montiert und fest geschraubt. Ergebnis: Freilauf funktioniert. Minimales axiales Spiel zwischen Kupplungsglocke und Fliehkraftkupplung. Gegenprobe am Problemmotor: kein Spiel, Freilauf wieder bombenfest.

Ich habe dann vorsichtig versucht, am Problemmotor das Lager mittels passendem Rohrstück und Zentralmutter weiter auf die Kurbelwelle zu drücken. Das lief anfänglich gut. Dann war aber aber schlagartig Schluß. 1mm geschätzt hat das gebracht. Hab dann alles montiert. Läuft

Fazit: hab beim Überholen der Kurbelwelle im letzten Moment geschlampt. Asche auf mein Haupt.

Nicht nachmachen...

Danke Euch fürs Mitdenken. Hab ne Menge dabei gelernt.

Gruß Robert

[Karl Retter]

man lernt eben nie aus
Gruß Karl