Radlager locker in der Felge und fällt raus

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Karl Retter
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von Karl Retter »

Ruckdämpfer ist ok ?
Bremsbacken werden durch die Federn zurückgezogen ?
Bremse leicht betätigen Geräusch weg oder anders ?

Gruß Karl

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Bastlwastl
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von Bastlwastl »

hallo

es sind innen auch Abstandshslter ,
sind diese alle korrekt und nicht verschlissen?

sonnst könnte ja sozusagen das ganze Konstrukt wandern.

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wolfgang2011
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von wolfgang2011 »

Karl Retter hat geschrieben:
Mi 24. Mai 2023, 22:04
Ruckdämpfer ist ok ?
Bremsbacken werden durch die Federn zurückgezogen ?
Bremse leicht betätigen Geräusch weg oder anders ?

Gruß Karl
Ruckdämpfer neu.

Beim bremsen keine Änderung des Klackerns ,
Auch rechts oder linkskurven ändern das Geräusch kaum.
LG
Wolfgang2011

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wolfgang2011
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von wolfgang2011 »

Bastlwastl hat geschrieben:
Mi 24. Mai 2023, 22:21
hallo

es sind innen auch Abstandshslter ,
sind diese alle korrekt und nicht verschlissen?

sonnst könnte ja sozusagen das ganze Konstrukt wandern.
Abstandhalter, meinst du die zwischen den lagern ,
Wie sollen die verschleißen ,
Wenn die zu klein sind klemmt man die lagern ein , wenn die achsmutter angezogen wird.
LG
Wolfgang2011

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wolfgang2011
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von wolfgang2011 »

Bastlwastl hat geschrieben:
Mi 24. Mai 2023, 22:21
hallo

es sind innen auch Abstandshslter ,
sind diese alle korrekt und nicht verschlissen?

sonnst könnte ja sozusagen das ganze Konstrukt wandern.
Abstandhalter, meinst du die zwischen den lagern ,
Wie sollen die verschleißen ,
Wenn die zu klein sind klemmt man die lagern ein , wenn die achsmutter angezogen wird.
Das Rad dreht aber perfekt.
Zuletzt geändert von wolfgang2011 am Mi 24. Mai 2023, 23:33, insgesamt 2-mal geändert.
LG
Wolfgang2011

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Bastlwastl
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von Bastlwastl »

ja die meinte ich
es gibt doch eine zwischen rad und kettenradträger
zusätzlich . den meinte ich , das es da wo wandert
irgendwo muss das spiel ja herkommen

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wolfgang2011
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von wolfgang2011 »

Ja, irgendwas beschädigt den äußeren lagersitz ,
Nicht nur bei meiner inno , wenn man googelt findet man dieses Problem bei diversen mopeds verschiedener hersteller , auch in anderen Foren.
Ich hatte das auch schon mal an einer xj900 ,
Bekanntlich mit kardan , unkaputtbares moped , aber auch dort hatte ich mal das gleiche schadensbild , äußerer lagersitz ausgenudelt.
LG
Wolfgang2011

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sivas
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von sivas »

Klarer Befund: Lagersitz-Karies :shock:
kannst'e machen gar nix

Untoter :shock:

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sivas
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von sivas »

Genaugenommen haben wir da drei miteinander 'kommunizierende' Systeme:
- die Schwinge, mit der zwischen den Augen festen Verbindung mittels Distanzstücken, Lagerinnenringen, der Bremsankerplatte und der Achse
- den Kettenradträger
- das Rad selbst
Der Kettenradträger ist mit dem Rad über die Ruckdämpfer (fest) verbunden und sie drehen immer gemeinsam (außer beim Berni, der hat da 'nen Freilauf).
Die Bremsankerplatte (zum System Schwinge gehörend) wird mit dem Rad erst verbunden, wenn gebremst wird. Da wird wohl die Ursache zu suchen sein, dass nämlich die Bremsbacken in der Trommel nicht ausreichend rund laufen, was zur zusätzlichen Belastung der Radlager führt.

Untoter :shock:

Harri
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von Harri »

Beim EX Reinhard Hinterrad hatte ich, wegen eines "eierigen Fahrgefühls" vor 6 Woche das Hinterrad draussen. Beim Ablegen des Rades ist das bremsseitige Lager quasi einfach so rausgefallen. Die Länge der Distanzen passte.
Ich habe alle drei Lager neu gemacht und das bremsseitige Lage mit Loctite 638 Fügeklebstoff eingesetzt. (638 soll für Spalten bis 25 Hundertstel ausgleichen können und das hatte ich nicht.)
Ich habe noch eine neue Nabe liege, aber das jetzige Rad hat halt Speichen und Felge in Niro. Nach ca 1000 km werde ich in den nächsten Tagen den Reifen wechseln und dann sehe ich ja, ob sich da was tut.

Karl Retter
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von Karl Retter »

Ich würde mal systematisch vorgehen
1. Bremsträger komplett herausnehmen und mit passender Hülse überbrücken > Test wie im eingestellten Video
ändert sich das Geräusch ?
2. Kettenradträger herausnehmen mit passender Hülse re. und li. überbrücken von Hand drehen
3. Kettenradträger Lager herausnehmen säubern und prüfen. Sitzt das Lager satt im KR Träger?
4. Sind überhaupt alle Hülsen nach ET Liste da und richtig verbaut ? Haben die Hülsen die richtige Länge richtige Außen und Innendurchmesser oder gibt es Druck auf die Lager streift innen etwas ?

wenn man eine Achse mit ca. 60Nm anzieht und die Hülsen sind entweder zu lang oder zu kurz gibt es Druck auf die Lager oder eben Spiel. Die Hülse/n zwischen den Nabenlager spielt/en eine entscheidende Rolle. Was man hier schon gelesen hat erschaudert einen. Die Hülse soll so lang sein dass ein Spiel von 0,03mm entsteht und somit die beiden Lager keinen Druck bekommen und auch nicht wandern können. Verspannte Lager sind sehr gefährlich und können zum Sturz führen.

ich bin mir sicher dass man dahinter kommt
Gruß Karl

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wolfgang2011
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von wolfgang2011 »

Harri hat geschrieben:
Do 25. Mai 2023, 07:50
Beim EX Reinhard Hinterrad hatte ich, wegen eines "eierigen Fahrgefühls" vor 6 Woche das Hinterrad draussen. Beim Ablegen des Rades ist das bremsseitige Lager quasi einfach so rausgefallen.
Bingo , ein Leidensgenosse , und es wird weitere treffen.
Sorry Harri , soll nicht heißen das ich Dir die Probleme wünsche.

Kurzfassung meiner beiden Fälle:
1. Erstausrüstung , 60000km , Rad hat Spiel , Verhalten wie Eingangspost von Böcki.
Lager eingeklebt mit Loctite 620 , einige KM gefahren , alles IO , trotz dem neues Hinterrad bestellt.
2. Komplett neues Hinterrad aus England bestellt (ohne Bremsplatte) , die Narbe war der gleiche Guss wie das Original, erkennbar an identischen Schriftzügen im Guss.
Beim Einbau festgestellt das die Abstandsbuche zwischen den Lagern 3mm zu kurz war , original Honda Abstandhülse bestellt und mit neuen Lagern eingesetzt(Lager kalt/Lagersitz warm).
13000km gefahren , dann , man höre :
Video https://youtu.be/gSZDUSFSvDw
Das Rad hatte diesmal kein Spiel! Trotzdem war das Lager lose im Außen sitz.

Die Geräusche müssen von dem losen Lager kommen ,
als Gegenbeweis habe ich Probehalber das Reparierte Rad aus Fall 1 eingebaut und es war Ruhe !!
Zuletzt geändert von wolfgang2011 am Do 25. Mai 2023, 09:48, insgesamt 1-mal geändert.
LG
Wolfgang2011

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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von wolfgang2011 »

Karl Retter hat geschrieben:
Do 25. Mai 2023, 09:32

ich bin mir sicher dass man dahinter kommt
Gruß Karl
Ja das währe schön .
Karl , deine Ideen sind toll , jedoch fehlt mir eine Drehbank , ich habe leider nicht die Ausrüstung von Reinhard. :cry:
LG
Wolfgang2011

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sivas
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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von sivas »

Guck doch mal, ob die Bremstrommeln jeweils rund laufen und verwende neue Backen.
Es ist (immer) das zur Bremse hin liegende Lager :roll:

Untoter :shock:

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Re: Radlager locker in der Felge und fällt raus

Beitrag von wolfgang2011 »

sivas hat geschrieben:
Do 25. Mai 2023, 10:21
Es ist (immer) das zur Bremse hin liegende Lager :roll:
Ja.

Bremsbacken sind neu.

Ich habe mal versucht ein Bild vom Lager zu machen ,
Sieht schon seltsam aus
20230524_160104.jpg
20230524_160006.jpg
LG
Wolfgang2011

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