Honda Innova Forum

Die Kette der Inno ist eine 420er und hat 104 Glieder.

Gruß
Bernd

Ich will jetzt keine Werbung für eine der möglichen Varianten machen. Ich will mit ein paar grundsätzlichen Infos nur eine Entscheidungshilfestellung geben und jeder soll sich selber entscheiden. Ich sage hier deshalb mit Absicht nicht was ich mache.

Bei Übersetzungen in der Größenordnung gilt:
Der Unterschied eines Kettenradzahns hinten beträgt etwas weniger als 3 km/h
Der Unterschied eines Ritzelzahnes auf der GAW beträgt 7-8 km/h

->Den Unterschied eines hinteren Zahnes merkt man so gut wie gar nicht

Kettenlänge 104 oder 106 Glieder
Bei einer Nutzung einer Kette von 2 Gliedern mehr sorgt dafür, daß die Hinterachse ca 13 mm weiter nach hinten rutscht.
-> Entweder kürzt man ein Doppelglied oder lebt damit, daß bei 106 Gliedern die Hinterachse weiter hinten steht.


Der Unterschied zwischen 420 und 428 ist nur die Breite und etwas dickere Rollen. (Die 428er wird deshalb auch gerne als verstärkte Kette verkauft.)
Beide Ketten haben die gleiche Teilung ( den gleichen Abstand Bolzenmitte zu Bolzenmitte) von 12,7 mm (ca 1/2 Zoll). Die Rolle der 420er Kette ist halt ca 6,35 mm (1/4 Zoll) breit und die der 428er Kette ist ca 7,94 mm (5/16 Zoll) breit. Es ist aber genügend Platz auch für die 428er vorhanden.
-> Wenn man die zur 428er Kette passenden etwas breiteren Ritzel nutzt bestehen überhaupt keine Probleme.


Die hier gezeigte 428er Kette ist wohl genauso eine Standardrollenkette wie die serienmäßige 420er ohne Abdichtung. Da gibt es aber mittlerweile modernere abgedichtete Konstruktionen, also nicht nur mit simplen O-Ring, sondern auch durch anders profilierte Dichtringe, zB in einem X oder XW Profil. Der Vorteil ist, daß mit Abdichtungen eine Dauerfettfüllung der Rollen möglich ist. Die Kette muß aber weiterhin zumindest aussen gegen Korrosion geschützt werden und braucht auch einen Ölfilm zwischen Rolle und Ritzel/Kettenrad. Eine abgedichtete Kette kostet dann eben nicht mehr 10-20 Euro, sondern irgendwas um ca 40 -50 Euro. (Ich weiß, es gibt auch immer günstigere Angebote, die hier genannten sollen nur einen ungefähren Überblick geben.)
->Der Vorteil einer abgedichteten Kette ist eigentlich, daß bei höherem Preis auch bei gleichem Pflegeaufwand dafür deutlich selteneres Kettenspannen nötig ist.

Zur Längung allgemein und was beim Hersteller dagegen gemacht wird:
Jede Kette wird unter Belastung länger. Am Anfang etwas mehr, dann etwas weniger und wenn sie älter ist, deutlich mehr.
Der Unterschied zwischen einer sehr günstigen einfachen Meterwaren-Industriekette und einer für Motorräder geeigneten Kette ist u.a, daß die für Motorräder gedachten Ketten gleichmäßig "vorgereckt" (praktisch auseinandergezogen) werden und damit die anfängliche Längung geringer gehalten wird.

Zum Rollwiderstand:
Mit einer möglichst kleinen, nicht abgedichteten Kette hat man für relativ kurze Zeit den geringsten Widerstand. Bei einer neuen Kette sind durchaus 8% möglich. Bei einer alten Kette, aber durchaus auch über 20 %. (Die Zahlen stammen aus einem "Das Motorrad" Vergleichstest Kette gegen Kardan in den Ende der Siebzigern). Im Rennbetrieb waren deshalb lange noch, die nicht abgedichteten Ketten üblich. Das ist kein Grund das deshalb nachzumachen, denn die Ketten für den Wettbewerb werden nur ein oder zwei Veranstaltungen gefahren und dann mit weniger als 1000km weggeschmissen. In der Regel sind aber dennoch Standardketten bzgl Widerstand den abgedichteten am Anfang überlegen, aber halt nur am Anfang und schon nach wenigen hundert Kilometern ist dann die abgedichtete überlegen.

Harri, danke für die Info
wieder was gelernt
Grüße in den Norden der Republik
Paul

Danke für die ganzen Tipps!

Wie häufig / nach wie vielen KM müsst ihr denn eure Ketten erfahrungsgemäß nachstellen? Vielleicht ist es ja gar nicht so ungewöhnlich, dass ich bald schon wieder nachziehen muss?

Und woran erkenne ich als Laie, dass ich die Kette so langsam lieber nicht mehr nachspannen sondern besser entsorgen sollte?
_____

Habe gerade bei der Suche nach einem neuen Kettensatz folgenden Kettensatztester https://www.motorradteile-service.de/Ke ... zontalTab1 gefunden. Ging hier ja kürzlich um die richtige Ausrichtung der Kette bzw. des Hinterrads. Habe unter dem Stichtwort im Forum noch keinen Eintrag gefunden. Hat jemand mit so etwas Erfahrung? Brauchbar oder Firlefanz?

Viele Grüße
Cubby

Was ist gewöhnlich/ungewöhnlich ?
Na gut, ich habe oben eigentlich gesagt, daß ich nichts sage, was ich habe, aber auf den letzten 17 000 km habe ich mit einer abgedichteten Kette keinmal nachgespannt, daß heißt, ich habe die originale Kette mit unter 1000 km weggeschmissen, weil sie schon einmal nachgespannt werden mußte. Reinhard hat/wollte, nach dem er in den letzten 6000 km dreimal eine nicht abgedichtete Kette spannen mußte, auf eine neue Kette wechselt/n.
Bei einer abgedichteten Kette, denke ich ans verschleißbedingte Wechseln des kpl Kettensatzes, wenn ich zweimal auf 10 000 Nachspannen muß. Eine ohne ausreichendes Spiel gefahrene und in der Folge einmal ungleichmäßig überstreckte Kette kann auch nach einem Kilometer/einem Schlagloch wechselreif sein.

Also meine O-Ringkette hab ich auf bis jetzt ca. 14000 km 3 mal ganz leicht nachgestellt und einmal davon war als ich den Hinterreifen gewechselt habe!Also eigentlich nur 2 Mal

Tja, wie und wo längt sich eine Kette eigentlich überwiegend?
Ich hatte bisher angenommen, vor allem durch eine Dehnung in den Plättchen/Laschen.
Aber wenn die Abdichtung entscheidend sein soll, dann passiert das wohl auch im Bereich Bolzen/Gelenk?
Oder haben abgedichtete Ketten einfach generell eher eine höhere Zugfestigkeit?

Meines Wissens längt sich eine Kette ausschließlich in den Gelenken.

Na der innere Verschleiss (bei gleicher Zugkraft)ist einfach geringer da kein Schutz in die Kette eindringen kann und normal spannt mann die neue O-Ring Kette nach so 1000 km einmal wenn sie Eingefahren ist und dann ist eigentlich gut!D.h beim Reifenwechsel stellt man ja automatisch wieder neu ein und wenn man öfters mal Nachspannen muss ist sie Austauschreif

Na der innere Verschleiss (bei gleicher Zugkraft)ist einfach geringer da kein Schutz in die Kette eindringen kann und normal spannt mann die neue O-Ring Kette nach so 1000 km einmal wenn sie Eingefahren ist und dann ist eigentlich gut!D.h beim Reifenwechsel stellt man ja automatisch wieder neu ein und wenn man öfters mal Nachspannen muss ist sie Austauschreif

"Wann kauft man neue Ketten ?"

Die Originalketten von Inno, Wave und
Adrett sind gerade gut für 5.000 bis 10.000km.
Es gibt hier einen Suzifahrer im Forum, der
berichtete von seiner Werkstatt, dass der FSH
blind bei der 5.000er-Inspektion die Kette wechselte.
Erfahrungswerte halt. Das spart das Überprüfen.

Die "richtige" Zweitkette hält dann 10k bis 30k, je
nach Material und Pflege.
Ich nehme verstärkte Std.-Ketten für den Kettenkasten,
castrolkettfettgefettet. Fettich. An eine offene Wave
würde ich O-Ring montieren (kam bei mir noch nicht vor).

Was für ein Heckmeck für ein 20-Euro-Teil.
Gilt auch für Reifen. Und für Zündkerzen.
Ein Halbjahr TÜV kostet ja auch schon og. 20 Euro!
Weiterwechseln,

Fett-Pitt
(der sich mal wieder widerspricht,
will er doch die Inno-Holzreifen
noch auffahren. Oder auch nicht.
Halt je nach Tagesform...)

Ok, nehmen wir mal an, eine Kette längt sich nur über die Gelenke.
Die zwei Bolzen in den selben Außenlaschen sind ja fixiert, zwischen diesen Bolzen kann nichts einlaufen. Der Abstand bleibt also immer gleich.
Wenn die Hülsen, Innenlaschen oder Bolzen einlaufen, geht es also immer nur auf den Abstand der zwei Bolzen in den selben Innenlaschen.
D.h. es würde sich grundsätzlich nur jedes zweite Kettenglied längen.
Ist das so in der Realität?

Tot ist Tot und ohne O-Ringe passiert das eben viel früher

Brett-Pitt hat geschrieben: ↑

Mi 16. Okt 2019, 14:22

Was für ein Heckmeck für ein 20-Euro-Teil.

Also ich habe hier schon deutlich hitzigere Diskussionen erlebt für weniger als einen Cent, ich glaube das ist ein bisschen das CUB Schicksal

Trotzdem stimmt ich dir voll und ganz zu, darum geht es mir auch gar nicht sondern wie ich die Sachen am Ende an die Maschine geschnallt bekomme

VG
Cubby

Naja das Spiel in den Gelenken wird halt mehr, deswegen lässt sich eine alte kette auch vom Kettenblatt abheben.
Die Bolzen der Außenlaschen bleiben zwar gleich, aber es längt sich trotzdem nicht jedes zweite Glied.
Die Längung passiert im Gelenk und auch der "fixe" Bolzen nutzt sich ab.