Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

teddy
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von teddy »

Brett-Pitt hat geschrieben:
Fr 30. Apr 2021, 12:09
Wenn alle Beteiligten wissen, dass bei 100 kmh Schluss ist, kann man alle Fahrzeuge entsprechend
bauen. Leichter, stromsparender.
Fantasie, lieber Pitt.
China ist der groesste Absatz-Markt fuer die protzigsten teutonischen Vehikel, unter abgeregelten 250 km/h ist dort von Kinderwagen die Rede.
Und wie schnell darf dort landesweit gefahren werden?
Was man dort auch tatsaechlich in der Praxis fahren kann.... ein anderes Blatt.
Aber warme Semmeln verkaufen sich dort weniger schnell und weniger.
Gruesse, Peter.

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FED
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von FED »

teddy hat geschrieben:
Fr 30. Apr 2021, 20:06
Brett-Pitt hat geschrieben:
Fr 30. Apr 2021, 12:09
Wenn alle Beteiligten wissen, dass bei 100 kmh Schluss ist, kann man alle Fahrzeuge entsprechend
bauen. Leichter, stromsparender.
Fantasie, lieber Pitt.
China ist der groesste Absatz-Markt fuer die protzigsten teutonischen Vehikel, unter abgeregelten 250 km/h ist dort von Kinderwagen die Rede.
Und wie schnell darf dort landesweit gefahren werden?
Was man dort auch tatsaechlich in der Praxis fahren kann.... ein anderes Blatt.
Aber warme Semmeln verkaufen sich dort weniger schnell und weniger.
Gruesse, Peter.
https://de.euronews.com/2021/04/08/bmw- ... geschichte

Und deswegen wird auch die Markenidentität das Design etc. nach fern östlichem Geschmack ausgerichtet.
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Low Budget
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Low Budget »

Es stimmt schon und ist ja auch logisch, dass ein Tempolimit, idealerweise bei 100km/h max Leichtmobilität begünstigen könnte - oder sogar deren Voraussetzung ist (@ Bretterpitt).
Genauso richtig ist aber auch, dass es da keinen Automatismus gibt, die Ammis haben auch ein Tempolimit und trotzdem keine leichten Karren, ist ja allgemein bekannt... und was da in China noch kommt (@Teddy) ...
Um zu leichtern Fahrzeugen zu kommen, müsste man tief in die Steuer- und Verbotskiste greifen. Das werden auch die Grünen in den nächsten Jahren nicht machen, weil die Familien- SUV und Teslafahrer fest in ihre Wählerklientel eingepreist sind.

Ich denke, wir kommen da erst hin, wenn wir Klima - und Recourcenmäßig echt mit dem Rücken zur Wand stehen. Zur Zeit befinden wir uns noch in einer eher spielerischen Phase...

Um so mehr Grund, unsere Innos, Waves und Cubs in hohen Ehren zu halten und nicht unter Preis zu verschleudern!

Meine Inno, 12 000 km, zwar nicht geleckt aber unfallfrei & ansehnlich und gut gewartet, bis zum nächsten TÜV noch mit Originalbereifung,
würde ich zur Zeit mit 1250 Euro einstellen. Wenn ein netter Kunde gut verhandelt würde ich mit Blick auf die Originalbereifung auf 1100 Euro runtergehen. Ich bin mir absolut sicher, dass sie nicht stehenbleiben würde.

Ich fände das auch nicht überteuert: der Käufer hätte bei entsprechender Pflege auf mindestens 10 Jahre ein alltagstaugliches und selbst bei aufkommender E-Mobilität durch den geringen Verbrauch zeitgemäßes Fahrzeug.

Gute Industrieprodukte dürfen auch wertgeschätzt werden und unterliegen nicht der kapitalistischen "Neu: blink blink geil vs. alt = Ramsch" Logig!

LGU
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Done #30
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Done #30 »

Low Budget hat geschrieben:
Sa 1. Mai 2021, 09:20
Genauso richtig ist aber auch, dass es da keinen Automatismus gibt, die Ammis haben auch ein Tempolimit und trotzdem keine leichten Karren, (...) Um zu leichtern Fahrzeugen zu kommen, müsste man tief in die Steuer- und Verbotskiste greifen.
Manchmal denke ich, vielleicht erledigt sich das mit den fetten Karren von alleien. Die Kids heutzutage geben schon vor der Volljährigkeit ihr Geld, bzw das Geld der Eltern für Smartphones aus, so dass selbst auf dem Land kein Leidensdruck besteht die Kumpels mit Autos zu beeindrucken. Solange die Eltern so blöd sind und das Mamataxi zuverlässig funktioniert. ok, das ist nur eine Sicht.

Egal welche MAßnahmen man versucht zu ergreifen, nicht nur im Straßenverkehr, letztendlich gehts doch nur über den Geldbeutel.
Verbote kann man umgegehn, Strafen kann man zahlen, Steuererhöhungen bspw bei Sprit, Fahrzeugkauf- und Unterhalt etc trifft alle, besonders jene, die es sich dann zum Lebensunterhalt nicht mehr leisten können.
Das führt aber zwangsläufig zu einer Zweiklassengesellschaft, die wir ja schon haben, Die Schere geht noch weiter auf, die Spaltung der Gesellschaft wird weitere Neiddebatten und Radikalisierung fördern. Das mag einigen Parteien recht sein, solange sie zum Machterhalt die mehrheitsfähige Klientel bedienen können. Ein einfaches Feindbild zu haben bedient auch das Weltbild etwas weniger intelligenten Wähler, also der Mehrheit. Hat schon immer funktioniert und es macht mir auch aktuell ernsthaft Sorgen.

Über den gesunden Menschenverstand kann man nichts erreichen. Vernunft ist nicht geil, zumindest hierzulande nicht. Es gibt keine Schwarmintelligenz. Wir sind alles Individuen mit höchst egositischen Interessen. Niemand, zumindest keine ausreichend große Klientel, für die es sich lohnt so ein Fahrzeug auf den Markt zu bringen, will ein 2l-Fahrzeug, wenn das damit erkauft werden muss, am Ampelsprint auch mal nur der Zweite zu sein.

Ob die Klientel nun die Sprit- und Recourcensparer sind oder nur die verhinderten Ostasienurlauber, sowie Hipster, die nur so ein "ach ist das süß, wie im Urlaub"-Moped haben wollen, sei dahin gestellt.
Letztere Klientel kauft auch nur aus obigen Gründen, da ist der Preis egal. Diese Fahrzeuge gibt es, sind aber nicht mehr neu zu haben, deshalb reagiert der Gebrauchtmarkt panisch. Zumal Honda selber den massenhaften Verkauf der Supercub durch die Anfangspreise sauber versemmelt hat.
Kult aus dem Laden funktioniert evtl bei Smart-Watches, I-Phones, Sneakers und so Zeug. Beim Moped nicht. Ist vielleicht auch gut so.
Palü hat geschrieben:
Fr 30. Apr 2021, 08:41
Und immer dran denken:
Verkaufen kannst du sie nur einmal.
Da steckt so unendlich viel Weisheit drin ...

Der Hype geht wieder, ist nur ne Blase.
Meine Ebay-Kleinanzeigen. Forenpreise auf Anfrage. Biete auch Tauschbörse für Givi-Kofferschließungen

Karl Retter
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Karl Retter »

Auf den Hype folgt die Ernüchterung. Ich möchte nicht wissen wie viele SuCu Fahrer mit dem Gedanken spielen die Maschine wieder zu verkaufen. Selbst die GTR 150 meiner Meinung nach die best ausgestattete Cub ist schon dabei.
Wave und Inno gehören zu Spitze der Ressourcen schonenden Fahrzeugen und wären sie nicht massenhaft in Asien vertreten kämen sie hier nicht unter 2000 Euro unter den Hammer.
Wie Done und Paul schon mehrfach geschrieben die Zeit der Vernunft wird kommen.

Gruß Karl

braucki
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von braucki »

Naja, dass mit den "gesunden" Preisen geht schon - siehe Vespa in eigentlich allen Klassen von 50 bis 300 ccm + Stromer - sobald da ein wenig Blech und eine klassische Optik vorhanden ist sind die Dinger neu hochpreisig und sehr wertstabil.

Der Druck auf die Bürger über die Preisschraube reicht natürlich max. bis in den Mittelstand. Den Rest juckt das nicht die Bohne - ob die für ihr Fahrzeug 50 oder 5000€ im Monat ausgeben ist egal.
Wenn man da wirklich etwas ändern möchte, muss man die Zulassungsregularien ändern und unnötig großes, schnelles und im Verbrauch unverhältnismäßiges verbieten und vorhandenes mit einer Übergangszeit den Betrieb verbieten - das bedeutet dann aber auch, dass auch nichts mehr mit H-Kennzeichen nichts mehr rollt bzw. überhaupt zugelassen sein kann. Aber sind wir dazu bereit und können uns das leisten, denn gleiches würde ja auch für Zweiräder gelten - alles unter Euro 6d-tmp in den Container oder in die Vitrine.....
Grüße
Oliver

Golf 7 Variant Alltrack 2.0TDI mit DSG
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Pegasus E10 Sport - Bosch Performance CX 75NM

Brett-Pitt
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Brett-Pitt »

Das mit der Neid-Debatte (siehe "Küchenschutz bis 1800 MESZ")
bei regulativen Preiserhöhungen kann ich nicht nachvollziehen.
Der vorgeführte Sozial-Neid ist doch meistens eine Schein- und
Ablenkungs-Finte. Früher war es die bitterarme Kriegerwitwe,
heute ist es die unterbezahlte Krankenschwester. (1. Mai?
Wie wäre es mit Lohnerhöhung statt Rudel-Klatschen)

Dazu ein Beispiel: Als es im Zusammenhang mit Covid-Erkrankungen
kurz dazu kam, die Sozialstandards bei Absteiger Tönnjes, Schääl und Co.
zu verbessern, war unsere Weinkönigin SOFORT zur Stelle, und warnte vor
Preissteigerungen. "Dann können sich ärmere Schichten kein Fleisch mehr
leisten". In der gleichen Woche kam heraus, dass deutsche Viehzüchter
ganze LKW-Kolonnen Lebendfleisch nach Kasachstan exportieren. Kasachstan?
Die 6. Armee kam nur bis Stalingrad. Aus der Kalmückensteppe
kam der Wehrbericht "Vor uns kein Feind, hinter uns kein Nachschub".
Aber deutsches Rinder-Filet in Alma-Ata. Prost Mahlzeit.
Mehr als 50% (hab die genaue Zahl grad nicht parat) der Schweinehälften
aus D gehen in den Export. Zu Dumpingpreisen.

Apopo Weltkarte. Von den bald rund 8 Mrd. Menschen würden rund 4 Mrd.
SOFORT tauschen mit einem "armen" ALG-2-Bezieher. Nahrung, Wohnung,
Trinkwasser, Schulen, keine Folter...
Energieverbrauch und Kapitalerträge höher besteuern, und das Geld
aufkommensneutral in Umwelt und Krankenhäuser reinvestieren.

Proletarier aller Länder,
vereinigt euch endlich !!!

111-Kmh-Pit
Den jährlichen Flug über den Indik (13 to. CO2) kann man weder
mit Eigenstrom-Auto noch mit Nullenergie-Haus kompensieren !!!

teddy
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von teddy »

Brett-Pitt hat geschrieben:
Sa 1. Mai 2021, 12:09
Energieverbrauch und Kapitalerträge höher besteuern, und das Geld aufkommensneutral in Umwelt und Krankenhäuser reinvestieren.
Viel und viel effektiver waere es, die gesamte Buerokratie (vom Minister abwaerts bis zur Tipp-Mamsell in den Gemeindestuben) zu halbieren. Das dadurch freikommende Geld in Deine Projekte stecken!
Freikommend? Jawohl. Die Leutz koennen ruhig ihr bisheriges Salaer weiter ausbezahlt bekommen, die Einsparung besteht darin, dass Gebaeude mit allem drum und dran abgestossen werden koennen, Papier, Reisekosten. Telefonkosten und was weiss ich noch drastisch reduziert werden.
Der allergroesste Teil jedoch besteht darin, dass diese freigesetzten Beamten ab diesem Moment nicht mehr Gesetze, Regularien, Verordnungen, Vorschriften usw, produzieren koennen. Gerade die Vollstreckung dieser, oft hirnrissigen, Auflagen wuerde dann entfallen. Was das wohl an Milliarden dem Staatssaeckel einsparen wuerde?
Ketzerische Gruesse, Peter.

Karl Retter
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Karl Retter »

Tempolimit wird kommen
Gruß Karl

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Himbeer-Toni
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Himbeer-Toni »

Ich wollte mich ein wenig in das Innova-Thema einlesen, und bin auf erstaunliche Erkenntnisse gestossen.
https://www.stern.de/auto/fahrberichte/ ... 57584.html

...Ursprünglich war das Gefährt zwar unverwüstlich aber auch ein richtiger Stinker. Es fuhr nämlich bis vor ein paar Jahren noch mit einem Zweitaktmotor. Aus Umweltgründen hat Honda die Produktion dieser Aggregate eingestellt und die Innova jetzt mit einem modernen luftgekühlten Einzylinder-Viertaktmotor ausgerüstet. Der kleine Kolben ist sogar keramikbeschichtet. Die Kraftstoffeinspritzung sorgt für günstige Verbrauchswerte. Honda gibt den Normverbrauch mit 2,5 Litern an,....

„Seit den 50er Jahren des vorigen Jahrhunderts wird die Honda 125 Innova, wie sie bei uns heißt, schon gebaut. Anfangs trug sie den Namen "cup", was für "cheap urban bike" stand und dann, jenachdem, wo sie verkauft wurde, hieß sie mal "Wave" oder "NF" oder "Supra".“

„Wie beim Motorrad aktiviert der rechte Handhebel eine Scheibenbremse am Vorderrad, ein Fußpedal auf der rechten Seite wirkt auf die Hinterradbremse, die man aber eigentlich nicht benötigt. „


Muss man halt wissen.
Einfach, robust, zuverlässig, wirtschaftlich – das sind zusammengefasst die Eigenschaften der Super Cub C125A

Bild

Brett-Pitt
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Brett-Pitt »

Ach ja, der Stern.

Seit "Führers Hund" kommt da nix mehr.
Kürzlich abgeschaffter Zwei-Taktmotor?
Dabei habe ich letztens noch einen
blonden Schäferhund gesehen, der
seine Inno mit 1:25 betankte.
Direkt vor der Apotheke.

Burbs ... äh ... STONK !

Tango-Pit
(im Drei-Viertel-Takt unterwegs,
zwischen Rio de la Plata und
Neuschwabenland. Darf ich
führen, gnä Frau?)
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Bohne
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Bohne »

Naja, der Stern war da schon etwas ungenau, lag aber nicht ganz falsch.
Die 2-Takt-Cubs von Honda in Thailand wurden damals Nova genannt.

Aber zurück zum Thema, wo heute alle so schön im ideologischen Schützengraben liegen.
Vielleicht mal Greta oder Luisa auf eine Cub setzen, und dann Instagram und so.
Das könnte doch mal den Markt befeuern. :D
Auch das Kind eines Frosches ist ein Frosch.

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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Low Budget »

Eigentlich ist der Artikel aus dem Jahr 2008 zur damaligen Markteinführung bis auf den Recherchefehler mit der zweitakterei ganz nett und informativ geschrieben.
Das das Schild bei der Innova zum Wetterschutz kaum taugt konnte er ja nicht wissen, er hat das Ding bei Regen bestimmt nicht gefahren.
Bei schönem Wetter auch nicht, ansonsten hätte er by the way die Verbrauchsangabe überprüfen können...

Der Hinweis auf die nicht benötigte Hinterradbremse lässt sogar darauf schließen, dass er überhaupt kein Motorrad und wohl auch kein Fahrrad fährt. Allerdings soll es ja auch Fahrradfahrer (Fixed gear) geben, die der festesten Überzeugung sind, um mit der reinen Lehre direkt in den Himmel aufzusteigen, benötigt es überhaupt keine Bremse.

@Bohne: Vielleicht sollte das mal jemand Greta vorschlagen. Falls sie allerdings gefallen an dem kleinen Teil finden sollte, gehört eine ressourcenschonend endverwendete Innova mit mindestens bereits 70 000km auf dem Tacho demnächst zum "have to" auf jeder Segeljacht...könnte ja in den Etappehäfen ganz nützlich sein, z.B. zur Fahrt ins Hinterland zum Biobauernmarkt...
... was das Preisgefüge völlig aus dem Ruder laufen lassen könnte!

LGU

PS: 170kg Zuladung reichen dann für drei Gretas und einen großen Korb voll Äpfel!
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Ecco
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Ecco »

Kai, der Innokolben ist nicht keramikbeschichtet, ein alter Innova Mythos :lol:

Brett-Pitt
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Re: Kauf Innova - Preisgefüge 2021?

Beitrag von Brett-Pitt »

Tja, wo kommt der Mythos der "Keramik" her?
Einer schreibt vom anderen ab. Das ist so seit
Jahrhunderten, siehe auch der Mythos vom
vielen Eisen in Spinat-Speisen. Oder der Fakenews
vom Vatikan und der Erdapfel-Scheibe. Mischt man
alles, bekommt man Kartoffelpürree mit Spinat und Ei.

Der STERN-Schreiberling hat, wie üblich, unter Zeitnot
kurz gegoogelt und halbgar im Wiki gelesen. Dorten,
bei "Innova" nochmal schnell verlinkt auf die Adrett.
Und schon steht der Keramik-Kolben in der Scheiben-Welt.
Guckst du lauwarm hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Suzuki_Address

Keine Ahnung, wo der Wiki-Autor seinen Spinat her hat.
Vermutlich von einer Uralt-Zweitakt-Adrett, die eventuell
tatsächlich glasierte Kolben hatte.
In ein paar Jahren wird man in Stern, Bild und Scheiben-Welt
was lesen von "abmontierten Pukys". Puky? Habe ich Marken-
Recht drauf!

Spässken. Puky?
Ist eine Fahrrad-Manufaktur. Zuerst im Düsseldelta angesiedelt.
Dann im Kalktagebau von Wülfrath. Eigentlicher Name "Puck",
nach dem Fußball für DEG-Spieler. Die wiederum ihr weltberühmtes
Stadion an der Brehmstrasse haben, direkt neben der Düssel, im
Stadtteil Düsselthal. Und was liegt genau zwischen Wülfrath und
Düsselthal ??? Richtig, das Neanderthal mit der Fundstelle, alles
verbunden durch Düssel-Wasser. Das kann doch alles kein Zufall sein.
https://de.wikipedia.org/wiki/PUKY

Oh, sorry,
ich schwoff ab.
Weitertöpfern,

Kera-mik-Pit
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