Vergleichsfahrt Honda Innova ANF 125i - Vision 110

[Done #30]

Manche Spinner holen vor einer Rechtskurve weit nach links aus.

Wie weit?

Die Fahrer, oft sogar in Wahnwesten, benutzen einfach auch die Gegenfahrbahn.
Die holen so weit aus mit ihren Enduros wie ein Bauer mit Trecker und Anhänger oder wie ein Busfahrer oder wie ein Sattelzugfahrer.
Die kaufen sich anscheinend mit ihrer Vollausstattung eben auch die komplette Fahrbahn.

Ah jetzt ja, du meinst die in den hellbraunen Fahreranzügen mit Klapphelm, sowie Alukoffern am Heck, Sturzbügeln rundum und Dreilichtspitzenbeleuchtung, die von den Kleinwagenfahrern über die Pässe gehetzt werden. ok, da bin ich dabei.

[Innova-raser]

Ah jetzt ja, du meinst die in den hellbraunen Fahreranzügen mit Klapphelm, sowie Alukoffern am Heck, Sturzbügeln rundum und Dreilichtspitzenbeleuchtung, die von den Kleinwagenfahrern über die Pässe gehetzt werden. ok, da bin ich dabei.

Das Proletariat macht mobil gegen die Bourgeoisie.

[Bernd]

Mein Senf:
die ganzen Großendurofahrer, sei es BMW, KTM, die ist ja jetzt auch Alpenkönigin geworden und somit kaufbar, oder die Japaner, sind schon richtig gute Motorräder, mir denen man garantiert blitzschnell über die Pässe heizen und jeden demütigen kann, der einem vors Vorderrad kommt. Wirklich jeden.

Allerdings verhält sich das mit den Großendurofahrern wie mit den Porschfahrern. Man kauft sich so ein Gerät, obwohl wohlwissendlich es einen überfordert, weil man es klasse findet, es schon immer mal wollte und es ich jetzt endlich auch leisten kann. Punkt.

Da juckt es einen überhaupt nicht(?), wenn eine Cub oder in 125er Roller am Pass beängstigend in Rückspiegel drängelt.

Natürlich wären die Fahrer dieser Motorräder sehr gut beraten, wenn sie anstatt dieser Riesentrumms lieber ein kleineres, für sie besser fahrbares Motorrad, oder sogar einen Roller mit Automatik und freiem Durchstieg, zulegen würden. Aber mit sowas kann man ja nicht angeben.

Liebe Roller- und Cubgrüße,
Bernd

[Innova-raser]

Uiii...jetzt hantierst du aber mit den ganz grossen Vorurteilen. Lange nicht jeder der eine Grossenduro fährt ist mit einer solchen auch überfordert. Nur weil er nicht bei jeder Kurve das Eisen schleifen lassen muss und einer 125er auch mal locker den Vortritt geben kann bedeutet noch lange nicht dass der Fahrer an der Grenze seiner Fähigkeiten angelangt ist.

Warum wird da jedem Fahrer, egal ob auf dem Zwei- oder Vierrad gerade mal so per se unterstellt dass er mit dem Gerät überfordert ist und besser beraten wäre sich in der ganz kleinen Einsteigerklasse zu tummeln?

Warum kommt gleich der unterschwellige Sozialneid wenn sich einer etwas gönnt? Soll er dann besser das Geld auf die Hohe Kante legen oder noch besser, unter dem Kopfkissen verstecken?

Wenn einer dann nahe an einem Orgasmus ist wenn er einen Grossendurofahrer am Pass mit seiner 125 abgeledert hat, na bitte, lassst diese so tun. Aber dan muss man doch diese nicht auch noch diffamieren.

Und ja, ich fahre ein Grossenduro. Habe diese ganz bewusst gekauft. Warum? Einfach weil ich es geil finde und viel damit auf Reisen gehe. Und nein, ich bin damit defintiv nicht überfordert. Auch im Gelände nicht wo ich mich manchmal damit aufgehalten habe. Und nein, ich verwechsle meine Q nicht mit einer R1 und bolze den Pass rauf und runter.

Soviel mal zu Urteil- und Vorurteil.

[Done #30]

Uiii...jetzt hantierst du aber mit den ganz grossen Vorurteilen. Lange nicht jeder der eine Grossenduro fährt ist mit einer solchen auch überfordert. Nur weil er nicht bei jeder Kurve das Eisen schleifen lassen muss und einer 125er auch mal locker den Vortritt geben kann bedeutet noch lange nicht dass der Fahrer an der Grenze seiner Fähigkeiten angelangt ist.

Klar, pauschalisieren kann man das nicht. Aber wenn ich mit 8 PS bergauf hinter so einer Rentnerschaukel in jeder Kurve bis zum Stillstand ausgebremst werde, dann darf man doch auch mal das Kotzen bekommen. Ich geh ja auch auf die Seite, wenn ich nicht vorwärtskomme und von hinten was Flotteres kommt. Aber mancher dieser Helden fährt dann die Ellbogen aus, wo Stützräder notweniger wären.
Man sieht auch viele, die mit ihren Kisten durchaus umzugehen wissen. Das fällt nur nicht so auf. Es sind immer die Extreme, die polarisieren: Die rasenden Drängler hinter einem und die senilen Schleicher vor einem.
Ja, ich gebe zu, ich würde mir auch gern z.B. eine R 1200 RT in den Fuhrpark einreihen, aber damit wär ich am nächsten Wochenende meinen Lappen mehrfach los. Hab mir inzwischen zu sehr eine binäre Fahrweise angewöhnt. Andererseits konnte ich mir vor viereinhalb Jahren unmöglich vorstellen, jemals ein Moped unter 50 PS zu fahren, von einem Roller ganz zu schweigen.

[Karl Retter]

ha, einer 125 mal locker den Vortritt geben kann ?
> geben muss !

Gruß Karl

[Innova-raser]

Ja, ich gebe zu, ich würde mir auch gern z.B. eine R 1200 in den Fuhrpark einreihen, aber damit wär ich am nächsten Wochenende meinen Lappen mehrfach los. Hab mir inzwischen zu sehr eine binäre Fahrweise angewöhnt. Andererseits konnte ich mir vor vierenhalb Jahren unmöglich vorstellen jemals ein Moped unter 50 PS zu fahren, von einem Roller ganz zu schweigen.

In unserem Alter sollte man eigentlich eine gewisse Ruhe und Gelassenheit bekommen haben. Nur leider ist dieser Kelche an mir, und anscheinend an dir auch, vorbeigegangen.

Unter anderem wegen genau diesem Umstand habe ich es weitgehend aufgegeben hierzulande Mopped zu fahren. Zu dramatisch die Gesetze/Bussen, zu verrückt die anderen Verkehrsteilnehmer.

Ich packe die grosse fast nur noch aus für Fernreisen. Da habe ich meinen Frieden und meine Ruhe.

Um ehrlich zu sein, ich finde die Sonntagstrumfahrer genau so peinlich wie die HD Fahrer Obwohl ich die 2. fast noch peinlicher sind. Gesetzere Herren, im 3 Frühling die den nun plöztlich den Wochenend Outlaw raushängen.

Naja, man muss auch das positive sehen; Sie beleben die Wirtschaft!

[Bernd]

Wenn einer dann nahe an einem Orgasmus ist wenn er einen Grossendurofahrer am Pass mit seiner 125 abgeledert hat, na bitte, lassst diese so tun. Aber dan muss man doch diese nicht auch noch diffamieren.

Ich krieg doch von sowas keinen Orgasmus. Nicht mal annähernd. Also echt. Ich wundere mich nur, wie einer noch langsamer sein kann, wie ich, der schon einen sehr ruhigen und flüssigen Fahrstil pflegt.

Warum wird da jedem Fahrer, egal ob auf dem Zwei- oder Vierrad gerade mal so per se unterstellt dass er mit dem Gerät überfordert ist und besser beraten wäre sich in der ganz kleinen Einsteigerklasse zu tummeln?

Das sind einfach Beobachtungen, die ich gemacht habe, bzw. mir aufgedrängt wurden. Wenn ich sehe, wie sich sehr viele extrem schwer tun mit ihren großen Motorrädern, bleibt halt keine anderer Schluss.

Natürlich gibt es auch welche, die mit so einem Teil artgerecht umgehen können. Doch, bestimmt.

Gruß
Bernd

[Rauhwoller]

@done:

Vielen Dank für deinen aufschlußreichen Vergleich. Allerdings meine ich mich zu erinnern in einem anderen Beitrag von dir mal gelesen zu haben, dass deinen Sohn und dich nicht nur das Alter sondern auch rund 30 kg trennen.....

Könnte es sein, dass diese Tatsache die Ergebnisse etwas beeinflusst hat, oder habt ihr fleissig die Fahrzeuge gewechselt ?

Da ich jemand bin, dessen Körpergewicht duchaus mal 15 kg hoch oder runter geht, weiß ich nur zu genau, wie unterschiedlich sich meine Inno mit 105 kg Zuladung oder mit nur 88 kg fährt.

Momentan erwäge ich meinen Fuhrpark um eine Lead 110 oder eine Vision 110 zu erweitern und bin daher dankbar für jegliche Erfahrungsberichte...

Gruß,
Ulf

[Done #30]

Ja, die 30kg sind leider nicht wegzudiskutieren. Aber die Bergaufstrecken, an denen ich die Vision fuhr, konnte Junior auf der Innova auch nicht wirklich mithalten. Womöglich hat er sich auch nur nicht getraut den Motor voll auszudrehen.

Die Lead 110 stand bei mir auch lange auf der Wunschliste.
Nachteil: kleine Räder, geringe Fahrleistungen, recht teuer.
Vorteil: Großzügig unterkellerte Sitzbank, erspart evtl. das Topcase

Der Lead 110 ist m.M. das ideale Stadteinkaufsfahrzeug, der Vision 110 bzw der nahezu baugleiche Suzuki Address 110 auch für Touren ins Umland tauglich.
Wenn Honda den Lead 125i aus Vietnam ins Land, dann schau ich mir den nochmal gut an.

[Rauhwoller]

Ein weiterer Honda-Roller ist bei meinem Fuhrpark auch nicht unbedingt erforderlich, aber gelegentlich hab ich Lust auf eine neues Spielzeug. Ähnlich wie du halte ich den Lead 100 für das Klapprigste, was unter dem Namen auf dem Markt ist.
Da ich noch einen alten Lead AF 50 aus den 80ern habe, der mir bisher keine Probleme und große Freude bereitet habe, seitdem ich ihn vor 15 Jahren für 250,- DM kaufte, würde mich auch der alte 125er 2-Takt Lead reizen.
Der hat fast das gleiche Drehmoment wie meine S-Wing, dies allerdings schon bei 4000 statt 7500 Umdrehungen und wiegt dabei roundabout 75 kg weniger. Daher sollte er eigentlich ziemlich spritzig im Anzug sein. Leider sind zuverlässige Verbrauchsangaben für ihn kaum zu finden und Verbräuche jenseits der 5 Liter wären für mich unakzeptabel.....
.
Na, schaun wir mal, meistens überlegt man ja viel hin und her und dann fällt einem einfach plötzlich das Richtige vor die Füße.....

Ulf

[Done #30]

Da ich noch einen alten Lead AF 50 aus den 80ern habe, der mir bisher keine Probleme und große Freude bereitet habe, seitdem ich ihn vor 15 Jahren für 250,- DM kaufte, würde mich auch der alte 125er 2-Takt Lead reizen.
(...) Daher sollte er eigentlich ziemlich spritzig im Anzug sein. Leider sind zuverlässige Verbrauchsangaben für ihn kaum zu finden und Verbräuche jenseits der 5 Liter wären für mich unakzeptabel.....

Ich hab auch noch einen 50er und einen baugleichen 80er Lead. Aber die Zweitakter saufen, und nicht nur Sprit, sondern auch Öl. Der 125er wird keinen Unterschied machen. Wenn du wirklich nur einen spritzigen leichten Zweitakter als Spielzeug suchst, dann schau dich nach einem Gilera Runner 180 um. Das Spaßgerät schlechthin, aber gut erhaltene Exemplare sind extrem selten.
Ich hab die alten Zweitakter noch, aber kaufen würde ich aktuell keinen mehr. Honda hat sich aus diesem Segment vor Jahren schon komplett verabschiedet.

Wenns einen Viertakter geben würde, der in den alten Lead-Rahmen passt ... 10 Zoll, stehender Zylinder ....

[Rauhwoller]

Du hast recht, Ölverbrauch ist sicherlich mehr als 1:50 im Schnitt und die Ölpumpe noch magerer einzustellen ist ja kolbenklemmertechnisch auch nicht so ganz risikolos.
Insgesamt brauch ich mit meinem AF 01 50er Lead allerdings auch nur rund 2,5 L/100km (nicht binär gefahren ), das finde ich für nen 30 Jahre alten 50er 2-Takt-Roller schon fast hitverdächtig.

Mir würde als ideal auch so was um die 90kg mit 12 oder 14 Zoll Reifen, dem Inno-Motor und ner fluffigen Automatik vorschweben......

Mal schauen, vielleicht kommt die neue 125 Lead ja doch noch irgendwie nach Deutschland, ansehen würde ich sie mir bestimmt.....

[velociped]

Die kaufen sich anscheinend mit ihrer Vollausstattung eben auch die komplette Fahrbahn.

Sie sind in Wahrheit Dosenfahrer?

[Done #30]

So, am Donnerstag gab es noch eine spontane Tour nach München mit beiden Fahrzeugen. Jochen Malmsheimer hat ein neues Programm aufgelegt und ich konnte dankenswerterweise, denn obwohl schon länger ausverkauft, noch zwei Tickets im Lustspielhaus zur zweiten Vorstellung ergattern.

Während der Vision inzwischen eher ein Backup-Fahrzeug ist und die Inno schwer modifiziert die Kilometer macht, nutzten wir die Gelegenheit wieder mal für einen Vergleich.
Mit leichtem Rückenwind ging es anfangs zögerlich, dann immer flotter, aber mit gelegentliche Pausen zum Fahrzeugtausch gen bayerische Landeshauptstadt.

in die Kulturecke.

Noch ein kurzer Fototermin zur Huldigung des Verkleidungsspenders

Die Maschinen hatten unterschiedliche Vorgeschichten, der Hinweg diente dem Warmfahren und zum Heimweg wurde gemeinsam getankt.

Kurz vor der Haustür nochmals tanken und zuhause wurden die Navidaten dann verglichen. Links das auf der Vision, rechts die beiden von der Inno. Unbestechlich und fahrzeugunabhängig, da GPS.

Wir lesen ab: Die Vision riegelt gnadenlos bei 96km/h, während sich die Inno gelegentlich, bei entsprechender Witterung, Rückenwind, Reifendruck, Gefälle und Todesverachtung des Piloten auf 103km/h hochziehen lies.
Die Rückfahrt zwischen den gemeinsamen Tankstops bei nahezu identischem Fahrprofil in Zahlen nach Tachoangaben und den entsprechenden Abweichungen
Vision 110: 3,71l auf 133km entsprechen 2,78l/100km
Innova RT: 2,71l auf 130km entsprechen 2,08l/100km
Beide Mopeds mit Givi E45 als Topcase.

Es gab eigentlich nichts Neues, geschweige denn Überraschendes:
Ein nahezu identische Fahrprofil lässt sich nicht verwirklichen.
Ok, wir haben es eine Zeitlang drauf ankommen lassen: Die schmalbrüstige Vision ist vom Stand weg bis knapp über 60km/h mit der schweren Jayne schlichtweg nicht zu packen. Erst darüber kann man langsam wieder etwas aufrücken, aber dazu müssen die Gänge voll ausgedreht werden. Der dritte muss lang drin bleiben bis der Anschluss geschafft ist, dann kann man im Vierten sich im Windschatten anpirschen und den Schwung mitnehmend an dem Rollerchen vorbeiziehen. Aber wehe es kommt eine lange Steigung oder Gegenwind. Dann bricht mein Schlachtkreuzer deutlich ein und plötzlich huscht die Vision wieder vorbei.

Letztendlich ließen wir das Materialmorden sein und passten uns den Mopeds an. Beim Beschleunigen wurde auf der Vision, auf der Strecke auf der Inno auf Vollgasanschlag verzichtet.

Was kann man ändern? Die originalen Ritzel an der Inno passen ideal für mein Gepäck, meine Touren und die Topographie. An der Vision könnte ggf eine Malossi Multivar noch mehr Beschleunigung bringen. Aber wozu?

Nicht nur das Programm, auch die Fahrt hat absolut Spaß gemacht.