Die 1-Liter-Inno

[Böcki]

Könnte mir einer der Moderatoren helfen?

am besten hier hochladen und dann den Download-Link im Beitrag posten:

http://www.dateiupload.com/

oder mir zumailen, dann mach ich das: thomas.boecker(ät)gmx.de

[Innova-raser]

Mir ist übrigens auch klar, dass man die Optik noch verbessern kann. Ich bin halt Maschinenbauingenieur und kein Designer/Stylist. Und es ist wirklich nicht leicht, die lange Front optisch so zu gestalten, dass sie gefällig wirkt und auch die aerodynamischen und praxis-/nutzungsrelevanten Gesichtspunkte berücksichtigt ... und sich dann auch noch mit akzeptablem Aufwand herstellen lässt. Vor einem Monat habe ich einen Kontakt zu Produktdesignern vermittelt bekommen. Die sind sehr interessiert an der Idee und arbeiten nun insbesondere an einer besseren Optik. Ich bin schon sehr gespannt!

Das war einfach nur mein erster Gedanke. Bin auch ein Sparfuchs aber nebst dem liebe ich halt noch das Schöne, die Farben, die Formen und und und...
Will jetzt nicht sagen die Honda ist ein Meisterstück in Desing. Am Anfang fand ich sie auch sehr gewöhnungsbedürftig. Mittlerweile hat da aber eine kleine Liebe angefangen zu brennen

Ich denke ich spreche in Namen vieler hier wenn ich sage; Wir sind Stolz jemanden wie dich in unseren Reihen zu haben. In diesem Sinne herzlich willkommen im kleinen Kreise der Honda Innova Fahrer.

Avantgarde heisst ja voraus. Ein Leitspruch der dem Autobauer Citroen eigen ist. Auch dieses Desing hat vielmals polarisiert. Aber es waren Quantensprünge. Sowohl technisch als auch vom Design. Und vielleicht bist genau du der der die richtigen Impulse setzt.

Ein grosses Bravo für die Ingenieursleistung und den Mut das auch umzusetzten! Das ist SPITZE!!

Als erste Info für Euch wollte ich meinem Beitrag hier die beiden Infoblätter beilegen, die Ihr oben im Bild am Fahrzeug seht, aber leider funktioniert das nicht.

Ich bin wahrscheinlich nicht der einzige der sich freut wenn du hier an vorderster (Innova) Front berichtest wie die Geschichte weitergeht.
Bleibe uns treu!

[bike-didi]

Hallo Wolfgang,
willkommen im Forum und mein Glückwunsch zur tollen Ingenieursleistung!
Doe Optik spielt da erst einmal eine untergeordnete Rolle...
Spontan fiel mir ein Beitrag in der "Motorradfahrer 09/2010" ein, indem von einem Kollegen von Dir berichtet wird, der mit einer Tankfüllung (100 Liter) von London nach Delhi fahren will. Der Verbrauch soll bei 1,4 Liter liegen. Der Aufwand der Technik des (noch nicht fahrbereiten!) Motorrades erschien reichlich übertrieben, da ja schon ohne Änderungen der Technik ein Verbrauch von 1,6 Liter erreicht werden kann... .
Der Dateianhang sollte jetzt funktionieren!

[crischan]

Herzlich Willkommen!

[evomoto]

Vielen Dank, Eure Worte sind ein weiterer Ansporn für mich.

@Oliver: Na klar kenne ich die vollverkleidete Inno von Allert. Bin mit ihm auch immer wieder mal in Kontakt.

@bike-didi: Vielen Dank für´s Freischalten der Dateianhänge.

Die beiden angefügten Dokumente waren die Infos, die ich auf der Intermot ans Fahrzeug gehängt habe, damit die Leute verstehen, wie es funktioniert. Eine richtige Vorstellung haben die meisten aber erst bekommen, wenn ich mich drauf gesetzt habe und gezeigt habe, wie einfach das ist. Wenn ich dann noch die elektrische Verstellung der Sitzneigung demonstriert habe (zurückgelehnt für Autbahn und Überland, aufrecht für die Stadt) dann hat´s bei den meisten "Klick" gemacht. Das einzige, was ich nur schlecht erklären konnte, war das ganz neue Fahrgefühl, das wirklich Laune macht. Das muss wohl jeder selbst er"fahren".

Ich halte Euch auf jeden Fall auf dem Laufenden. Wenn Ihr Fragen habt: die beantworte ich gerne. In diesem Fred oder auch per PN.

Viele Grüße
Wolfgang

[Böcki]

Wenn Ihr Fragen habt: die beantworte ich gerne. In diesem Fred oder auch per PN.

Natürlich habe ich schon Fragen

Ist geplant, das Fahrzeug irgendwie/irgendwann in Kleinserie zu produzieren? Wenn ja, soll es komplette Fahrzeuge geben oder evtl. auch Umrüstsätze (hechel, sabber *g*)? Das mit dem er"fahren" kann man wörtlich nehmen, also ne Probefahrt ist möglich?

Durch meine vielen Autobahn-km wäre dieses ein extrem interessantes Fahrzeug für mich. Ich hoffe, ihr bleibt weiter am Ball und versorgt uns hier mit aktuellen Infos zum Stand der Dinge

[axelfoley]

Hallo Wolfgang,

sehr interessantes Projekt

Ich hätte da die Frage warum nur das Hinterrad verkleidet wurde und das Vorderrad nicht?

Grüße Axel

[Böcki]

Ich hätte da die Frage warum nur das Hinterrad verkleidet wurde und das Vorderrad nicht?

ich denke, das hat mit der Seitenwind-Empfindlichkeit zu tun. Dieses Phänomen findet man ja auch z.B. bei den Rennrädern (Einzelzeitfahren auf der Strasse) oder auch bei Speedway-Motorrädern wieder, immer nur das HR verkleidet.

Aber wie gesagt, ist nur ne Vermutung...warten wir auf die Erklärung unseres Ingeniörs

EDIT: je öfter ich mir die Fotos anschaue, desto "angefixter" werde ich auf das Teil. Brenne wirklich auf weitere Details, Fotos usw, hätte noch gefühlte 1000 Fragen dazu. Welcher Auspuff ist verbaut, Leergewicht, Stauraum usw.

Und...NEIN, ich frage NICHT nach TÜV oder sowas. Das ist wirklich das letzte was mich interessiert...

[axelfoley]

das hat mit der Seitenwind-Empfindlichkeit zu tun

Das macht natürlich Sinn.
Wobei der Seitenwind bei der Heckverkleidung nicht unproblematisch sein wird.

Dieses Phänomen findet man ja auch z.B........ bei Speedway-Motorrädern

Da dachte ich immer es handelt sich um eine Sicherheitsvorschrift das nicht irgendwelche Köperteile gehäckselt werden.

je öfter ich mir die Fotos anschaue, desto "angefixter" werde ich auf das Teil

Ich sehe Dich schon auf der Autobahn, mit den Füßen voraus, auf der linken Spur mit Blinker links.

[evomoto]

Hallo allerseits.

Die gestellten Fragen möchte ich gern der Reihe nach beantworten.

Kleinserie/Umrüstsätze: Nach der sehr positiven Resonanz auf der INTERMOT habe ich tatsächlich so etwas vor. Ich muss noch einmal sehen, wie ich das angehe, aber ich denke vor dem kommenden Frühjahr wird hier wohl nichts verfügbar sein. Das Ganze soll ja Hand und Fuß haben.

Probefahrt: Für ernsthafte Interessenten kann ich sicherlich auch eine Probefahrt anbieten. Allerdings muss ich jetzt erst einmal noch die endgültige Prüfung beim TÜV bestehen und dann können wir hier weitersehen.

Verkleidung Vorderrad: Böcki hat schon einen Teil der Gründe genannt, anfangs ging es mir um den Seitenwind. Nachdem das Seitenwindverhalten mit dem bestehenden Fahrzeug nach meinem Empfinden erfreulicherweise recht stabil ausgefallen ist (selbst bei LKW-Überholvorgängen auf Autobahnbrücken bei starkem Seitenwind - Windsäcke standen waagrecht in der Luft), hätte ich das mit den Verkleidungsscheiben im Vorderrad auch noch ausprobiert. Allerdings ist vorne der Bremssattel rechts im Weg und ich hatte noch jede Menge andere Dinge zu tun, deshalb hab ich´s gelassen. Ist aber noch eine Überlegung wert, evtl. mit einer anderen Felge (keine Speichen). Im Bereich des Vorderrades lässt sich definitiv noch einiges an Luftwiderstand rausholen.

TÜV: Einen ersten TÜV-Termin hatte ich bereits. Die Auflagen, die ich dort bekommen habe, habe ich nun alle umgesetzt und nun geht es noch um einen Termin für die Endabnahme. Grob geplant mit dem Ingenieur vom TÜV ist, dass wir das im Oktober noch über die Bühne bekommen.

Auspuff: Es ist der Originalauspuff (auch noch mit Kat) verbaut. Allerdings habe ich die Krümmerführung so verändert, dass ich den Auspuff unter dem Motor unterbringen konnte. Dafür mussten die Fahrerfußrasten (eh nicht mehr nötig) und der Hauptständer weichen. Bei der Krümmerlänge habe ich darauf geachtet, das sie gleich dem Original bleibt. Den Durchflusswiderstand konnte ich nach Messungen etwa gleich halten. Subjektiv würde ich sagen, der Motor hat unten herum dazugewonnen, dafür bei mittleren Drehzahlen vielleicht minimal etwas verloren und bei hohen Drehzahlen scheinen nach wie vor alle Pferdchen versammelt zu sein. Aber das ist nur mein subjektiver Eindruck. Messungen habe ich keine.

Leergewicht: Liegt vollgetankt bei etwa 110kg. Allerdings ist das nur mit einer alten analogen Personenwaage gemessen, da sind also noch Toleranzen drauf (das Gewicht der Original Inno hat sie mit 105kg allerdings recht genau angezeigt).

Stauraum: Gibt´s in der Heckverkleidung etwa 25l. Darüberhinaus habe ich das Heck und die Sitzposition so ausgelegt, dass man in aufrechter Sitzstellung und zurückgeschobener Heckverkleidung im Zwischenraum einen normalen Wasserkasten unterbringen kann - oder auch eine dicke 50l+ -Gepäckrolle aufrecht stehend unterbringen kann.

Und zum Thema Autobahn linke Spur Blinker links: Ich erwische mich öfters dabei, dass ich schneller fahre als eigentlich geplant (85-90km/h um den Verbrauch zu messen). Es macht halt einfach Spaß 120 - 130km/h zu fahren ... na wenigstens mal kurz, dann zurück in den Spritspar-Modus. Aber noch habe ich niemanden von der linken Spur geblinkt.

Viele Grüße
Wolfgang

[tomDog]

Auch von mir ein herzliches Willlkommen

Noch eine Frage von mir ...

... wenn man denn nun schon so schön in der Relax Inno sitzt oder noch BESSER liegt ( muss ja nen geiles Feeling sein), möchte ich ja/man ja kaum noch absteigen. Ist eine Tankvergrösserung vorgesehen ?
Wäre ja super das Werkzeugfach komplett zu nutzen, denn der Platz unter der Sitzbank lässt sich mit der Verkleidung ja kaum noch nutzen oder ?

10l Tank = 1000 km - das wäre es.

Würde ich als 1,97 m Mann auch rein passen ?

Das ganze als Bausatz mit Anleitung und TÜV Gutachten wäre ja natürlich auch cool, könnte ich meine Süsse umbauen.

Viel Erfolg ich drücke Dir und uns die Daumen.

gruss

tom

[evomoto]

Hallo Tom,

ein größerer Tank wäre denke ich machbar, wenn auch nicht ganz so einfach wie man zunächst meinen könnte. Das Werkzeugfach gibt es nach dem Umbau nicht mehr, dort befindet sich nun die Sitzaufhängung und der Sitzverstellmechanismus. Am ehesten könnte ich mir einen Zusatztank noch im unteren Bereich der (verschiebbaren) Heckverkleidung vorstellen. Für den Zapfhahn gut zugänglich und vom Schwerpunkt her noch akzeptabel. Allerdings wäre dann nicht mehr ganz so viel Stauraum im Heck vorhanden.
Wenn man im Sparmodus (=ca. 90km/h) unterwegs ist, dann reicht der 3,7l-Tank denke ich. Nach 300km mal absteigen ist schon O.K. . Wenn man ständig schnell fährt (110km/h und mehr), ist ein Tankstopp natürlich früher fällig.

Was die Größe von 1,97m betrifft, das ist natürlich schon eine Hausnummer. So große Leute sind bisher noch nicht auf dem Fahrzeug gesessen, daher kann ich das nicht beurteilen. Ich bin 1,79m und bei den Fußstützen gibt es noch 8cm Verstellweg nach vorn, wie ich eben gemessen habe. Im Prinzip kommt es vor allem auf die Beinlänge und auch die Schuhgröße an. Etwa ab Größe 47 wird es eng für die Füße (insbesondere bei klobigen Schuhen, z.B. Sicherheitsschuhen).

Viele Grüße
Wolfgang

[Böcki]

je öfter ich mir die Fotos anschaue, desto "angefixter" werde ich auf das Teil

Ich sehe Dich schon auf der Autobahn, mit den Füßen voraus, auf der linken Spur mit Blinker links.

nee, wer hetzt mich denn? Die linke Spur überlasse ich denen, die zuwenig Zeit und zuviel Sprit haben. Ich brauch das nicht...sehe mich damit eher rechts, Windschatten schnorrend und versuchend den Verbrauch auf 0,8L zu drücken

@Wolfgang:

Schaltung bleibt klassisch unten und Hi-Bremse dann links am Lenker? Ist die Übersetzung geändert worden (muss ja igentlich, bei dem Tempo)? Wenn mal wieder ein Roll-Out stattfindet, die Evomoto mal wieder irgendwo präsentiert wird oder mal sonst wie besichtigen und/oder probefahren kan, dann sag Bitte bescheid. Ich denke, das könnte dann ein Mini-Innova-Treffen werden

[evomoto]

@ Böcki: fast richtig
Die Hinterradbremse wandert nach links an den Lenker, die Schaltung wird mit den Füßen betätigt, allerdings nicht unten, sondern oben, da wo die Füße auf ihren Fußstützen liegen. Drückt man den Hebel an der rechten Fußstütze, dann schaltet man einen Gang hoch, drückt man den Hebel an der linken Fußstütze, dann schaltet man einen Gang runter.

Das schöne an der "Fußkupplung": ist man im 4. Gang und kommt an ein Gefälle (und das muß gar nicht so steil sein, wegen der guten Aerodynamik), so kann man mit dem rechten Fuß den Hebel drücken und dann den Berg runter "segeln", Motor ist dann im Leerlauf und quasi nicht hörbar. Das spart zwar nur ein bischen Sprit (müsste dazu noch mehr Messfahrten machen) aber es macht auf jeden Fall einen Mordsspaß, v.a. wenn es recht kurvig bergab geht. Endet das Gefälle, so nimmt man den rechten Fuß wieder zurück, der 4. Gang wird wieder eingekuppelt und weiter geht´s.

edit: noch zur Übersetzung: Klar, ist deutlich länger geworden, allein schon, um den Motorbetriebspunkt in einen effizienten Bereich zu bringen

Wenn ich wieder mal unterwegs bin sag ich Bescheid.

[twsms]

Das Ding gefällt mir sehr gut!!

Wie wäre es, noch einen 1kW Nabenmotor ins Vorderrad zu setzen und ein paar LiFePo Akkus einzubauen, damit Du die Bremsenergie zurück gewinnen kannst?

TWSMS