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Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: So 15. Apr 2018, 14:14
von tybrin
Hallo IR,
das Bild ist fake, das kann nicht funktionieren. Jedenfalls nicht mit Heizstab. Da muss extern Wasser erhitzt werden. Schleudern geht so auch nicht. Nur Trommel drehen geht. Aber ob jemand das 1,5 h durchhält ist auch nicht garantiert.
LG
Tybrin

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: So 15. Apr 2018, 16:13
von Innova-raser
Hahaha...

Sorry, ich meins nicht böse. Aber du kennst dich wohl hier in Asien nicht so gut aus. :laugh2:

Ein WM wie sie die allermeisten Haushalte hier benutzen, wenn sie überhaupt eine benutzen und nicht von Hand waschen was hier alles andere als unüblich ist, dann haben sie so eine:

Bild
Nix Heizstäbe, nix Schleudern! Kostet ab ca. € 30.- Und dann steht sogar noch, zum Beispiel, Panasonic drauf.

Luxusvariante mit Schleudern sieht dann so aus:
Bild
Kosten dann etwas mehr. Diese hier zum Beispiel kostet dann schon € 120.- 7.5 Kg Wäsche und 5.5 Kg schleudern.

Und so sieht die Auswahl im Laden aus:

Bild

So sieht das aus hier. Aber nicht wenige waschen von Hand oder lassen von Hand waschen.

Die oben auf dem Vid hat halt einfach eine alte, europäische, WM recyclet. Solche WM gibt es in den Malls hier auch zu kaufen. Aber ich habe keinen blassen Schimmer wer sich sowas kauft. 1 Kg Wäsche waschen, im Waschsalon mit Industriewaschmaschinen, kostet 40 Cent! Gewaschen und gefaltet. Auf Wunsch kann man die Wäsche auch noch abholen und sich wieder bringen lassen. Oder man hat eine Maid die den Haushalt besorgt. Dann erledigt diese Haushaltshilfe das.

Also eine europäische WM lohnt sich nicht. Denn so eine kostet gleich viel wie bei euch. Dazu der Platz den sie benötigt, plus Waschpulver, Veredler, Strom usw. Wir lassen waschen. :mrgreen:

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: So 15. Apr 2018, 20:34
von tybrin
Hallo IR,
das hab ich jetzt nicht verstanden. Ich dachte du zeigst das Bild mit dem Ergometer und der Waschmaschine um zu zeigen, dass die Waschmaschine mit Muskelkraft angetrieben wird?
Wenn nicht, vergiss meinen Beitrag.
LG Tybrin

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: So 15. Apr 2018, 23:06
von sholloman
Das Bild ist ein Video 8-)

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Mo 16. Apr 2018, 09:39
von Brett-Pitt
Mit Fahrradpedale die Waschtrommel antreiben ist sicher sinnvoller,
als mit Handwäsche zu arbeiten. Also nur sinnvoll, wenn der E-Motor
platt ist.

"Warmwasser" wird eh nicht erzeugt. Waschmittel für Schwellenländer
sind von der Rezeptur ohnehin auf 30 Grad ausgelegt.

Dicke Menschen haben meistens auch das Geld für eine neue
Waschmaschine. Der Schmalhans im Video spart vielleicht
10 Cent an Strom, und muß abends für 11 Cent mehr Reis essen.

Miguel Indurain (5-facher Tour-Sieger) konnte als Ausnahmetalent
500 Watt auf die Kurbel drücken. Trainierte Normalos liefern evt.
200 Watt.
(Guckst du hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Miguel_Indurain )
1 Stunde Kurbeln bringt also 0,2 Kilowattstunden.
Je nach Region 4 bis 5 Cent.

Für diesen Stundenlohn kurbelt nicht einmal ein Bengale,
ausser als Scherenschleifer oder an der Vorkriegsnähmaschine.

Weiterradeln,

Wasch-Brett-Pitt

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Mo 16. Apr 2018, 14:37
von tybrin
Hi,
Ups, ein Video. :oops:
LG
Tybrin

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Mo 16. Apr 2018, 17:44
von Innova-raser
Brett-Pitt hat geschrieben:
Mo 16. Apr 2018, 09:39
Für diesen Stundenlohn kurbelt nicht einmal ein Bengale, ausser als Scherenschleifer oder an der Vorkriegsnähmaschine.
Beides auch heutzutage noch in Betrieb und täglich zu sehen. Scherenschleifer die auf dem Markt am Strassenrand auf Kundschaft warten. Dem Schleifstein ist so eine Art Hometrainer vorgeschlaltet und damit wir er dann angetrieben. Absolut Autark und Standortunabhängig. Und jeder verdiente Peso wandert in die eigene Tasche. Rückstellung für einen neuen Schleifstein sind fast gleich Null.

Oder BMX Fahrräder mit Seitenwagen für den Personennahverkehr. Gerne auch mal gepimpt mit fetten Boxen und und viel Licht. Auch hier wandert so gut wie jeder Peso in die eigene Tasche den Rückstellungen sind fast gleich Null...t.b.c.

Hier ist das Leben einfach, aber es mach Spass und man nimmt es mit Humor. Darum nimm es nicht so Bierernst mit der WM. Es wird wohl mehr ein Spas sein der sich dieser Bursche da erlaubt hat.

Wir machen hier gerne und oft mal ein Spässchen:

Bild

Bild

Bild


Hang loose, mate!!

Bild

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: So 22. Apr 2018, 19:38
von Innova-raser
Hey offgrid Pit. Hier etwas für dich, da geht dir sicher das Herz über. :laugh2:


Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Di 8. Mai 2018, 11:05
von Brett-Pitt
Moin Mädels,
wieder mal Zeit für "Milchmädchenrechnungen".

Ein Forist ausm Berliner Speckgürtel will
nachrüsten. Richtige Reihenfolge hat er schon:
Erst Dämmung und (!!!) Lüftungsanlage.
Auf keinen Fall Luft-Wärme-Pumpe.
Jetzt aber solares Warmwasser.
Also Zeit für eine Preiserhebung!

MEMBRO:
Die Homepage wirkt ungepflegt. Irgendwoher kam
das Gerücht, die Firma sei erloschen. Alles Quatsch:
Ich habe gerade mit der Geschäftsführung gesprochen.
Weiterhin volles Programm, auch DIY-orientiert. 3mal
pro Jahr Aktionen über TOOM-Baumarkt, demnächst
vermutlich im Herbst 2018 (Terminüberschneidung?
Cheap-Urban-Brauwassererhitzung!). Ich rechne also
weiterhin mit 4.000 Euro für 10QM auf 500-Liter-Tank,
abzüglich BAFA-Förderung.

WOLF:
Bei "Heizungsdiscount24.de" gibt es weiterhin günstige
Pakete. Die Preise scheinen stündlich zu wechseln. Für
Leute mit WOLF-Heizungen interessant:
7QM auf 400-Liter-Tank für 3.600 Euro (plus Regler).
Der Hammer ist aber der Basis-Flachkollektor mit
340,- Euro für brutto 2,3 QM !!!
Das macht nur 150 Euro je QM. Damit kann man ganze
Gärten abdecken oder komplette Südfassaden nachdämmen.
Zumal dieser Kolli als "Harfenversion" vier Anschlüsse hat.
Und zugelassen ist für Wandmontage (90-Grad-Aufstellung).
Done, lass mal die Fingers vonne Gummikuh, und i-solare
deine Südfassade.

VAILLANT:
Das Set namens "9.202/3" mit 7,5-auf-350 kostet rund
3.200 Euro (hd24, Raum Giessen) bzw. 3.400 Euro
(Raatschen, Niederrhein). Kollinachkauf ist aber teurer.

Soweit für zwischendurch...

ACHTUNG ACHTUNG ACHTUNG
Wenn Deutschland im WM-Halbfinale steht und das ganze
Volk besoffen ist, droht wieder Förder-Mittel-Streichung.
Also besser JETZT ran an den Speck.

Weiterlöten,

Sun-Pit

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Di 8. Mai 2018, 16:36
von tybrin
Hi Pitt,
ich habe vor 7 Jahren meine 15m² Röhren Anlage selbst bei Ebay zusammengestellt. Zusammen mit 1m³ Behälter, Pumpen Einheit und Material für DIY Dachbefestigung alles zusammen 2500€. Sind die Preise die du da nennst incl. Montage?
Bei DIY Montage gibt es soweit ich weiß immer noch keine Fördergelder. Das macht meiner Meinung nach auch nichts, denn bei Selbstmontage, die gar nicht so schwer ist, spart man trotzdem noch viel Geld.
Bei den Speicher Tanks gibt es große Preis Unterschiede, die zum großen Teil von der Anzahl der Abgänge und den innenliegenden Wärmetauschern abhängen. Die Warmwasser Erzeugung sollte am besten nicht über eine innenliegende Blase, sondern über eine Edelstahl Wellrohr Spirale erfolgen. Ausserdem unterscheiden sie sich in den Isolierungen.
Wenn ich mir heute noch einmal eine Solartermie Anlage bauen würde, würde ich fast alles genauso machen. Jedoch anstelle einer normalen Heizungspumpe lieber eine Hocheffizienz Pumpe nehmen.
Ausserdem würde ich auf den Durchfluss Mengen Messer sowie auf die Vor und Rücklauf Termometer verzichten. Die Thermometer sind unnütz, da auch vom Temperatur Differenz Regler die Beiden Temperaturen angezeigt werden. Den Durdfluss kann man auch über die Hocheffizienz Pumpe einstellen. Eine Temperaturdifferenz von 10 bis 12 Grad sind OK.
Meine Anlage hatte sich in ca 5 Jahren bezahlt. Sie spart ca. 600€ im Jahr ein.
LG
Tybrin

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Di 8. Mai 2018, 17:56
von Brett-Pitt
Moin Tybrin,

a) die genannten Preise sind OHNE Montage. Nur Material!
b) die BAFA fördert noch Solar-DIY-Maßnahmen. NOCH !!!
c) der MEMBRO-500er-Tank hat innen besagtes Frischwasser-
Wellrohr zur Wärmeübertragung. Hygienisch erstklassisch,
bedingt aber nachgeschalteten elektrischen Solar-DLE für
rund 400,- Euro. Ansonsten müsste man den Puffer immer
auf 50 Grad halten - keine gute Idee.

Gruß
Pit

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Di 8. Mai 2018, 19:20
von HondaFan
Pit,
kannst n' Link reinstellen, wo wie man die Förderung beantrag? Danke

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Di 8. Mai 2018, 19:31
von Brett-Pitt
Mein letzter (und erster) BAFA-Antrag datiert
aus 2006 - während der Beckenbauer-WM.

Guck mal bei den Herstellern, die verweisen
meistens auf die BAFA-Seite. Laut MEMBRO-Cheffe
geht das jetzt auch (oder nur?) "online".

Bitte beachten:
Warmwasser-ST oder Heizungsunterstützung-ST
sind getrennte Vorgänge mit unterschiedlichen
Bedingungen.
Letztes Jahr brachte WW 500,- Euro, aber HU
satte 2.000,-
Ach ja: Laut MEMBRO-Cheffe wäre der Fördertopf
noch voll. Bis wann? Halbfinale D-Brasilien?

Ich wette 1:7 dagegen.
Oder wie der Brasilianer auf neu-portugisisch flucht
"Noch ein Tor"

Weiterstürmen,

F95-Pit
(Wo spielt eigentlich Kölle nächste Saison?)

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Mi 9. Mai 2018, 14:01
von Brett-Pitt
Kurze Preisbestätigung von der MEMBRO-Front:

Für die SOL-COOP-Rheinland (Öl, Reis, Kollektoren ...)
gelten ähnliche Konditionen wie bei TOOM, dafür aber
ganzjährig, und individuell fürs ganze Programm:

WW 6QM + 400-Liter-Tank = 2.500,-
HU 9QM + 500-Liter-Tank = 3.900,-

Zieht man die BAFA-Förderung ab (WW=500,- bzw.
HU = 2.000,-), bleiben netto 2.000 Euro zu zahlen,
inklusive Regler, Solarstation, Kleinteile, Sol-Fluid.
Zuzüglich Montage, Wasseranschluß und Zuleitung
Tank-to-Kolli (je Meter rund 20 Euro plusminus).

Am Ertrag ändert sich kaum was, egal ob 6-400 oder
9-500. Entscheidend ist der individuelle Zusatznutzen:
Kollis als Fassadendämmung? Oder als Carport? CUB-Port?

Weiterlöten,

COOP-Pit

EDIT: Die og. Anlagen gelten für 2 Erwachsene mit 2 bis
3 Pänz, in Regionen mit HARTEM WASSER !!!
Warmduscher in Weich-Wasser-Gebieten können auf
300er Tank reduzieren und sparen nochmals ca. 10%.
Noch billiger wirds mit einer Schwerkraftanlage, die
kommt ohne Regler und ohne Pumpe aus. Dazu muß der
Tank aber 1 Meter höher liegen als das Kollifeld, und es
müssen "Harfen-Kollis" sein, also zB. die von WOLF für
unter 150 Euro je QM. Dann wirds RICHTIG PREISWERT !!!
Nicht aber für 2 Personenhaushalte: Da lohnt sich der
gesamte Aufwand überhaupt nicht. Es sei denn über PV, aber
das ist ein völlig anderes Thema. Weiterlöten!!!

Re: Tipps Planung Photovoltaikanlage

Verfasst: Do 10. Mai 2018, 15:29
von Brett-Pitt
Hier die Seite der BAFA zur "Solarförderung"

http://www.bafa.de/DE/Energie/Heizen_mi ... _node.html

Ich muß gestehen:
Ich habe keine Ahnung, ob DIY-Maßnahmen noch gefördert werden.
Im letzten Jahr konnte man auf dem Vordruck "Fachbetrieb-Erklärung" noch
das Feld "Eigenbau" ankreuzen. Der Vordruck ist zwar jetzt auch zwingend,
aber NICHT auffindbar. Das liegt vermutlich am komplizierten, zweistufigen
Verfahren - welches ab 01.01.2018 gilt.

Kein Wunder, daß kaum Förderungen abgegriffen werden.
Kein Wunder, daß deutsche Solarfirmen reihenweise pleite gehen.
Kein Wunder, daß sich Muttiland von den Klimazielen 2020 verabschiedet hat.
Kein Wunder, daß der Wärmepumpenmarkt boomt.
Kein Wunder, daß diese WP mit Braunkohlestrom betrieben werden.

Mich wundert gar nix mehr hier.
Das NRW-Förderprogramm "ModR" war sooo kompliziert, daß niemand aus diesem Topf
Geld bekam. Ich hatte übrigens Fördernummer 0001, und habe mitten im Vorgang
abgebrochen.
Das Düsseldorfer Förderprogramm für Passivhäuser war sooo kompliziert, daß bisher
niemand aus jenem Topf Geld bekam. Mein Bruder hatte übrigens Fördernummer 0001,
hat aber trotzdem kein Geld bekommen. Warum? Die PH-Fenster waren NICHT PVC-frei !
Dumm, daß niemand weltweit passivhaus-taugliche Fenster baut ohne PVC.

Wasch mich, aber mach mich nicht nass !!!
(Oder auf Beamte gemünzt: ...aber stör mich nicht beim Büroschlaf)

Was also tun?
Große Anlagen kaufen, und auf Förderung hoffen. Riskant!
Oder kleine DIY-Lösungen, ohne Staat, ohne Förderung, aber ohne Risiko.
Muss jeder selber wissen. Ich weiss es gerade NICHT.

Weiterwundern,

Frustt-Pitt