plötzlich wieder Autofan

[Bohne]

es besteht keine korrelation zwischen einem vorangegangen erhöhten co2 gehalt zu einer erderwärmung/dürre.
es ist sogar anders herum, nämlich so,
dass eine erhöhte erdtemperatur einen erhöhten co2 gehalt zur folge hat!

Nun gibt es hier im Forum vermutlich keinen Klimaforscher, der sich seinen eigenen Standpunkt aus Rohdaten ableiten kann.
Jeder kann also immer nur irgendwelchen für ihn schlüssigen fremden Annahmen/Hypothesen/Theorien folgen.
Auf welcher Grundlage/Quelle ist denn dein "Glaube" bei dieser Thematik entstanden?

[ts1]

Chemiker (/Physiker/Mathematiker/..) reicht: In kaltem Wasser kann mehr CO2 gelöst werden als in warmen Wasser.
https://web.archive.org/web/20100327114 ... Henry.html
Also werden die Weltmeere bei Erwärmung überschüssiges CO2 abgeben, die Erwärmung verstärkt sich dadurch selbst.
Vorausgesetzt natürlich, es ist jetzt schon viel CO2 im Meerwasser gelöst. Dazu siehe z.B.
http://wiki.bildungsserver.de/klimawand ... f_im_Ozean

Mein Standpunkt mag zwar falsch sein, aber ich habe ihn aus den Rohdaten der Löslichkeit abgeleitet.
(Viele Wasser-Organismen brauchen kaltes Wasser, weil das auch mehr Sauerstoff lösen kann. Das wäre dann /Biologe.)

[Bohne]

Und was erwärmt das Meer dann momentan so ungewöhnlich schnell, also bevor das CO2 aus dem Meer abgegeben wird?

Und warum verstärkt sich die Erwärmung durch das aus dem Meer abgegebene CO2 nochmal selbst?
Das wäre doch dann wieder der sog. Treibhauseffekt?

[Brett-Pitt]

Uff, ich bin selten sprachlos.
Jetzt schon.
Bibel-Rambo neigt zu Realitätsverlust,
höflich formuliert.
Aber in der Bibel steht ja auch, die
Erde wurde vor 5.000 Jahren plusminus
erschaffen.

WeiterKreationismusBekämpfen,
bevor es Eier legt...

Pit
(... der auch nicht glaubt, dass am
achten Tag die Harley erschaffen wurde.)

[ts1]

Und was erwärmt das Meer dann momentan so ungewöhnlich schnell, also bevor das CO2 aus dem Meer abgegeben wird?

Ich weiß nicht, ob ungewöhnlich schnell. Ich kann mir auch gut vorstellen, dass es früher schon mal so war, z.B. durch Supervulkanismus (sibirischer Trapp, zeitgleich größtes Massensterben der Erdgeschichte).

Und warum verstärkt sich die Erwärmung durch das aus dem Meer abgegebene CO2 nochmal selbst?
Das wäre doch dann wieder der sog. Treibhauseffekt?

Genau.

[Karl Retter]

über CO2 können wir dann reden wenn die Wälder abgeholzt, die Meere leergefischt und die Insekten totgespritzt wurden. Das ist unbestritten und hat nichts mit der Förderung von Hybrid oder Elektroantrieb zu tun. Wenn erstgenanntes nicht geändert wird gegen wir mit Hybrid, Brennstoffzelle und Batteriebetrieb unter,

Gruß Karl

[Bernd]

schee
Und keine tierischen Produkte mehr konsumieren. Das rettet die Wälder und das Klima! Und die eigene Gesundheit natürlich auch noch dazu und die Tiere auch noch Super Sache

Trotzdem schreib ich jetzt was zum eigentlichen Thema.
Ich konnte dank diesem Thread einiges über den Prius lernen und einige Vorurteile darüber über Bord werfen.
so zum Beispiel das, er wäre dank der Batterien und des Elektromotors viel schwerer als eine normaler Verbrenner PKW. So wiegt der Elektorantrieb nur ca. 50 kg. Aber andere Komponenten, vom Getriebe über den Anlasser, Klimakompressor usw. fallen beim Hybrid weg und machen ihn letzten Endes nicht schwerer.

Oder, dass er gar keine zwei Motoren besitzt. Sondern ein ausgeklügeltes System an Batterien, Planetengetrieben (die nur so groß wie einen Coladose sind) und Startergenerator zum Antrieb.

Außerdem fährt man seltenst elektrisch, sondern der Verbrenner wird elektrisch unterstützt. Beschleunigen, Rekupieren, segeln usw.
Und er verbraucht bloß vier Liter Benzin!

Es kann jetzt sein, dass ich nicht alles ganz exakt wiedergegeben habe, aber so in etwa funktioniert der Prius.
Mir gefällts. Wenn mal wieder ein Auto angeschafft werden soll, kommt der Prius in die engere Wahl. Gerne mit ein paar mehr Kilometer drauf, da ja Taxifahrer ihn auch erst mit 300.000 km kaufen um dann mal kurz die Million drauf zu fahren

Schade, dass es ihn nicht als Bus gibt. Man könnte einen tollen Camper draus basteln.

Gruß
Bernd

[Torsten]

Aber andere Komponenten, vom Getriebe über den Anlasser, Klimakompressor usw. fallen beim Hybrid weg und machen ihn letzten Endes nicht schwerer.

Oder, dass er gar keine zwei Motoren besitzt. Sondern ein ausgeklügeltes System an Batterien, Planetengetrieben (die nur so groß wie einen Coladose sind) und Startergenerator zum Antrieb.

Außerdem fährt man seltenst elektrisch, sondern der Verbrenner wird elektrisch unterstützt. Beschleunigen, Rekupieren, segeln usw.

Naja, nicht ganz.

Einen Klimakompressor hat der Prius natürlich, er ist nur elektrisch angetrieben und nicht konventionell per Keilriemen. Das setzt sich aber inzwischen – wie die elektrisch angetriebene Servolenkung – auch bei den Verbrennern immer mehr durch, weil effizienter und wendiger störungsanfällig. Beim Prius kann man deshalb auch bei abgeschaltetem Verbrenner im Stand die Klimaanlage weiter betreiben, ist aber recht energieintensiv und entleert die Traktionsbatterie ziemlich zügig.

Es ist kein "Startergenerator", sondern zwei Elektromaschinen (Maschinengenerator, MG1 und MG2 genannt), verbaut. MG1 arbeitet als Generator, Anlasser für den Verbrenner, steuert das Getriebe und kann ab dem Prius 2 auch als Antriebsmotor arbeiten. MG2 übernimmt hauptsächlich den elektrischen Antrieb und arbeitet beim Bremsen als Generator.

Das mit dem "seltenst elektrisch" ist auch nicht ganz richtig. Auf einer von mir oft gefahrenen Strecke liegen z.B. zwei Ortsdurchfahrten mit jeweils ca. 2 km Länge, die ich mit dem P3 immer komplett gestromert bin. Auch im Stadtverkehr mit konstant 50 km/h fährt man oft über 1-2 km elektrisch, bis der Verbrenner wieder anspringt. Geringe Geschwindigkeiten (Supermarktparkplatz etc.) laufen auch nur mit Gesurre.

Eine Besonderheit habe ich persönlich immer sehr geschätzt, den wasserummantelten Abgaskrümmer. 2-3 Minuten Fahrtdauer und es kommt Warmluft, selbst im tiefsten Winter. Feine Sache.

[Ramon Zerano]

ich erwarte bezüglich dem co2 thema eine längere diskussion und habe mir daher mal erlaubt, alle wissenschaftlich relevanten kommentare dazu in einen neuen fred zu bringen.

ich habe das thema co2 mal ausgesourct zu:

Nachdenkliches->Gibt es einen menschengemachten Klimawandel?

[Tranberg]

[BBvideo=560,315]http://youtu.be/ZmHpSyTsfm0[/BBvideo]

[Bernd]

Sodale, heute war ich mal gebrauchte Priuse anschauen. Beim FTH (freundlicher Toyota Händler).
Eigentlich gefällt mir der Prius 2 am Besten. Er hat eine schöne unaufgeregte Tropfenform, die mich an die älteren Citroens erinnert. Ich hatte mal nen BX. Klasse Auto. Außerdem hat er so ein schön aufgeräumtes Armaturenbrett, im Gegensatz zu den neueren Prius, wo es schon wieder wulschdig und wild designt ist. Es erinntert mich an meinen ehemaligen Scenic.

Leider hat der FTH nur Dreier oder Vierer (neu).
Der Dreier ist mit dem Zweier, der mir am meisten gefällt, noch eng verwandt. Also habe ich ihn in Augenschein genommen.
Schön groß. Schöne Alcantara Ausstattung. Praktische Heckklappe.

Eigentlich interessieren mich Auto nicht so richtig. Und beeindrucken tun mich nur die, die ein wenig vom Mainstream abweichen. Die alten Citroens CX und BX, mein alter Scenic 2, Saab, Renault 25, Rover 2500. Oder leichte, puristische Sportwagen wie der Mazda MX5.
An diese Autos erinnert mich der Prius eben ziemlich (nicht an den Mazda). Und deswegen beeindruckt er mich und gefällt mir ungemein.

Gestern beim Göppinger FTH gabs nur neue Prius 4. Geschenkt würde ich ihn schon nehmen, aber kaufen, ehrlich gesagt, nein. Er gefällt mir weder außen, noch innen. Viel zu wild und unruhig gestaltet.
Heute beim Esslinger FTH, der Prius 3, ich hätte ihn am liebsten gleich mitgenommen. Tolles Auto!

Wie er sich wohl fährt, der Zweier? Überhaupt auf der Autobahn Langstrecke. Bei ca. 130 Richtgeschwindigkeit Tempomat. Mit seinem kleinen 1,5 Liter Benziner.
Ruhig, oder aufgeregt? Entspanntes Gleiten?

Mal sehen, wie es weiter geht. Das Prius Hybridthema interessiert, beeindruckt und gefällt mir auf jeden Fall. Von wegen zwei Motoren in einem Auto........

Gruß
Bernd

[Innova-raser]

Nur als Anmerkung: Toyota hat mal kommuziert NUR und AUSCHLIESSLICH mindestens Hybrindfahrzeuge zu bauen. Also Fahrzeuge mir nur einem Verbrennungsmotor sollen es im PKW Bereich nicht mehr geben. Somit hast du eine ziemlich grosse Auswahl an Fahrzeugen bei Toyota.

[Bernd]

Nur als Anmerkung: Toyota hat mal kommuziert NUR und AUSCHLIESSLICH mindestens Hybrindfahrzeuge zu bauen. Also Fahrzeuge mir nur einem Verbrennungsmotor sollen es im PKW Bereich nicht mehr geben. Somit hast du eine ziemlich grosse Auswahl an Fahrzeugen bei Toyota.

Mir geht's nicht nur um den Hybrid. Sondern auch die extravagante Form und der luftige Innenraum mit dem eigenwilligen Armaturenbrett hats mir angetan.

Die anderen KFZ im Toyota Portfolio gefallen mir nicht und würden nur in Frage kommen, wenn sie extrem günstig zu haben wären.

Gruß
Bernd

[Sachsenring]

Tach!

Was solls, dachte ich mir.
Ein Auto ist zum Fahren da!
Also hab ich vor kurzem den Prius aus der Garage geholt, beim TÜV vorgestellt und angemeldet.

Danach habe ich ihn direkt wieder betüdelt und von unten mit Fluidfilm einbalsamiert. Hohlräume, Hohlkammern, Hohlwelten, Hohlwellen, Hohlkörper, einfach alles!

Es ist jedes mal eine Freude mit dem Auto zu fahren.

Spritmonitoraccount ist angelegt. läuft

CUBieren, Hybridisieren, Blödsinn sabbeln, Bier trinken. Was will man mehr?

CO2-arme Grüße,
MM

[Tranberg]

Nur schade dass der Gabelstaplermotor kein Drehmoment besitzt.

"2-ten" Gang bei Beschleunigen bei 80 ist grausam zu hören.

Ich war ein Paar tausend Kilometer am Steuer eines Auris Hybrid als Taxifahrer unterwegs.

Sonnst bin ich ein Fan von Toyota's Hybridtechnologie, und Stadfahren im "B" Modus bedeutet dass man fast nie vom Gaspedal nach Bremse musst.

Ein modernes 1 Liter Motor mit Niederdruckturbo und dieselbe Leistung bei 50% U/min des 1,8 Liters wäre besser.