Honda Vision 50 - Drosselung schaltet ab beim Bergabfahren ?

[Bastlwastl]

es sei noch erwähnt das Ventilflattern nichts mit nem Flatterventilmotor zu tun hat

[thrifter]

Ich glaube, Du meinst einen Schnüffelventilmotor?

Reinhard

[Harri]

es sei noch erwähnt das Ventilflattern nichts mit nem Flatterventilmotor zu tun hat

Nur weil hier gerade mit Flatterventil rumgeblödelt wird, jetzt mal wieder im lustigen "Ernst".
Aus heutiger Sicht sozusagen in der Steinzeit hat es an Motoren bis ca 1969/70 wirklich mal ein "Flatterventil" (aber nicht im Ventiltriebbereich) gegeben. Bis dahin war die Vorschriftenlage noch so, daß die Kurbelgehäuseentlüftung ungefiltert ins Freie geleitet werden durfte. Das war dann ein Kondensatsammelrohr welches nicht in den Luftfilterbereich, sondern einfach nach unten geleitet wurde. Auf dem Ausgang des Rohres saß dann eine Art geschlitzter Gummistopfen mit Gummilippen als "Flatterventil" und da tropfte dann ölhaltiges Kondensat noch einfach auf die Straße. Wer es sucht, das Ding verdeckt auf dem Bild ein bisschen das letzte StöBelschutzrohr rechts und bei laufendem Motor konnten diese "Lippen" sich tatsächlich entsprechend der Druckveränderung im Kurbelgehäuse etwas bewegen oder besser etwas feuchte Kurbelgehäuseluft stoßweise nach aussen "atmen". Flattern dazu zu sagen ist aber eher übertrieben. Auf dem Bild soll das ja ein Motor für ein 72er Cabrio (AD) sein, aber meiner Meinung nach, müßte das dort verbaute Flatterventil zu diesem Zeitpunkt schon nicht mehr zulässig gewesen sein

[Bastlwastl]

aus heutiger sicht sind flatterventile einfach Membrane wie sie zb. bei 2 taktern verwendet werden .
anfänglich gab es in den ersten rückstoßtriebwerken membranklappen die für die frischluftversorgung sorgten und bei gegendruck dann einfach schloßen .
bekannt wurden diese triebwerke durch die Fieseler Fi 103

schleppventiele wiederum sind eigentlich vom arbeitsprinzip ventile die durch unterdruck gesteuert werden und baulich auch anders aufgebaut .

[Cpt. Kono]

Vom Bergabfahren mit Vision 50 zur V1.

Man kann uns nicht vorwerfen das wir etwas auslassen würden.

[Bastlwastl]

ja beim bergabfahren kann man schonmal ein wenig abdriften

[thrifter]

Kein Problem, solange man immer die Contenance bewahrt.

Gruß

Reinhard

[Sachsenring]

Stau is nur hinten blöd - und Vision bergauf.

[Pille]

Aber wir sind, wenn ich das richtig hintereinander habe, immer noch nicht weiter mit der durchaus interessanten, ursprünglichen Fragestellung. Die Tatsache wurde von mehreren Seiten bestätigt. Es stimmt also. Die 50ger Vision läuft bergab deutlich schneller als sie sollte und das im originalen Zustand wohlgemerkt.

Wie das?

[Harri]

Ich kenne das Fahrzeug nicht und werde gerne korrigiert, bzw stelle diese These mal zur Diskussion ein.
Ich halte es für nicht unwahrscheinlich und meine die einfachste Lösung wäre, daß ab einer gewissen Drehzahl zB die Einspritzmenge nur reduziertwird (das muß ja keine große Reduktion sein) und damit die Leistung gar nicht mal so "doll" reduziert wird. Wenn Du bergab, aufgrund des geringeren Gesamtfahrtwiderstandes, auch weniger Leistung benötigst um schneller zu werden, dann wirst Du halt auch mit geringfügig weniger Leistung trotzdem schneller.

[Done #30]

jetzt hab ichs: Hangabtriebskraft!
Das erklärt alles

[Brämerli]

Ich bin schuld!
Anfangs wollte ich mal darauf hinweisen, das so ein Fuffi (richtig) Bergab ev. einfach viel schneller geht als was der Motor liefern würde. Hab mir den Beitrag verkniffen (weil Brämerli fachlich nicht genug versiert ist und keine Erfahrungen mit Fuffis hat). Den Post hätte ich machen sollen.

[tybrin]

Hallo zusammen,
ich hatte vor Jahrzehnten mal ne Kreidler Mf 2 mit gleichem Effekt. Sie fuhr in der Geraden und auch leicht Bergauf 25 km/h. Leicht Bregab, wurd sie etwas schneller, drosselte aber deutlich hörbar noch unterhalb von 30 Km /h ab. Ging es steil bergab, fing sie plötzlich an zu beschleunigen. Sie lief dann irgendwas knapp unter 50 Km/h (Alles nur am Tacho abgelesen.) Diese Geschwindigkeit behielt sie bei, auch wenn man wieder geradeaus oder leicht bergauf fuhr. Erst bei steilerem Bergauf fahren drosselte sie wieder. Wir haben damals nicht heraus bekommen, woran das lag. Auf uns machte sie einen originalen und unverbastelten Eindruck. Allerdings kannte und kenn ich mich bei der Mf2 nicht besonders gut aus.
Wer sie gar nicht kennt: Die Mf2 war ein Zweitakt Mofa mit 2Gang Automatik Getriebe.
Das hat jetzt vielleicht nichts mit der vorliegenden Fragestellung zu tun. Oder doch?
LG
Tybrin

[smx]

Ich habe heute mal versucht, auf den Feldberg (den im Taunus) mit der Vision 50 zu fahren. Ging, stellenweise keine 20km/h

Bergab hab ich endlich auch mal das von Euch beschriebene hinbekommen. Es ist ein interessanter Zustand, ist man einmal über den 50km/h Tacho dann kann man mit Gas noch mehr beschleunigen, sogar in der Ebene wenn man noch über der Begrenzergeschw. ist! Nimmt man Gas zurück wird man auch bergab langsamer. Der nimmt also in dem Zustand ganz normal Gas an. Also muss es doch eine Drehzahlbegrenzung des Motors sein, die da aussetzt, oder? Die mechanische Übersetzungssperre der Variomatik kann das doch nicht sein...

Erkenntnis 2: Der Vision Sattel ist nach einer halben Stunde unbequem. Davor hätte ich das Gegenteil behauptet.

[werni883]

Servus
die Vorschrift lautet ungefähr so: auf ebener! Fahrbahn, bei Windstille und bei 75 kg Belastung soll das Fahrzeug nicht über 45 km/h fahen können. Da sehe ich keinen Widerspruch!
werni883