Eure Motorraderfahrungen für mehr Sicherheit

[the-dude]

Manchmal nützt alle Vorsicht und Erfahrung nichts:
https://www.swp.de/panorama/frau-faehrt ... 43500.html

Moin!
Ich hoffe sie wird in den nächsten Jahren auf den Führerschein verzichten müssen, die Chancen stehen gut.
Generell sollte die Fahreignung ALLER Führerscheininhaber, egal ob alt oder jung, häufiger überprüft werden.
Ich kenne so viele Leute die vor zig Jahren den Lappen gemacht haben und seitdem keinen Meter gefahren sind,
finde ich gut, weniger Verkehr, weniger Emissionen, jedoch sollte sich so jemand auch weiterhin nicht mehr ans Steuer setzen.
Aber ich glaub das Thema wurd hier schon oft genug behandelt, soll auch keine Diskussion werden.

Also muss ich in Zukunft auch auf Wild gestikulierende Autofahrer acht geben... Wieder was gelernt.

Gruß,
Terence

[teddy]

Generell sollte die Fahreignung ALLER Führerscheininhaber, egal ob alt oder jung, häufiger überprüft werden.

Ja, Terence, diese Idee gibt es schon seit Jahrzenten und hie und da wird sie auch (teilweise) umgesetzt.
Bei Flugpiloten wird sie sogar rigoros angewandt, was sicherlich sehr gut ist, aber vergleiche einmal diese Handvoll zu Pruefender mit den Abermillionen an 'normalen' Fuehrerscheinbesitzern. Wieviel zigtausende Pruefer muesste man dafuer einstellen, was wuerde deren Ausbildung kosten, wie waere gewaehrleistet, dass die Alle laenderuebergreifend dieselben Pruefstandards handhaben, wieviel Tonnen CO2 werden fuer diese Pruefungen extra in die Luft gejagt..... usw.
Mit einem reinen Aerzteattest deckt man nur einen winzigen Teil der Anforderungen im taeglichen Verkehrsgeschehen ab, leider.
Versteh mich nicht falsch, ich finde die Idee prima, nur sehe ich die Umsetzung als nicht praktikabel an.
Gruesse, Peter.

[Harri]

Den Versuch einer allgemeinen Eignungsprüfung auf Ärzte schieben zu wollen, ist in der Tat Blödsinn. Da braucht man sich nur die 5 jährigen LKW- Untersuchungen anzuschauen. Die Anforderungen sind da zB nicht hoch und wenn jemand halbwegs gut sehen kann, eine Hupe hören kann und nicht die Gefahr besteht, daß er wegen einer unbehandelten neurologischen/internistischen Erkrankung vom Bock fällt oder Suchtkrank ist, dann erfüllt er die Bedingungen.
Man könnte jetzt zusätzlich die Aufmerksamkeit- /Belastungsteste der Untersuchungen für die Omnibussfahrer anführen.
Eine durch psychische, psychiatrische Erkrankungen oder auch einfache Unachtsamkeit bedingte Fahruntauglichkeit kann aber auch damit nicht erfasst werden.
Zusätzlich muß das Ganze irgendwo bezahlbar sein und beim Nachuntersuchungszeitraum geht der nächste Streitpunkt los.

[the-dude]

Ihr habt natürlich recht, es ist schwer umsetzbar, vor allem, weil es des Deutschen liebstes Hobby ist und zusätzlich einer unserer größten Wirtschaftsfaktoren, neben der Waffenindustrie, darstellt. Doch ich kann mir schon vorstellen, dass mit zunehmender Überalterung (und Verrohung) der Gesellschaft, das Thema immer aktueller werden könnte.

Hypothesen:
Vielleicht stellt das Auto in Zukunft selbst fest, ob der Fahrer fahrtauglich ist? Sensoren die die Müdigkeit feststellen und Alkoholtest gibt es ja prinzipiell schon. Mit solch einem Mechanismus wäre der o.g. Unfall nicht passiert.
Vielleicht ist das Problem auch erledigt, wenn Selbstfahrende Autos zum Standart werden.

Ich bin kein Freund von zu vielen Regeln, doch wenn etwas aus dem Ruder läuft, muss man etwas unternehmen, siehe NRW und Dashcams in den Polizeiautos. Ob ich dann noch fahren will, ist eine andere Sache. Die Abwägung zwischen Sicherheit und Überwachung ist schwierig. Am schönsten wäre doch ein freundliches, friedliches Miteinander, aber das entspringt nur meiner verrückten Phantasie und passt nicht zum Zeitgeist.

Das war mein Senf, mehr möchte ich nicht dazugeben.

[Innova-raser]

Generell sollte die Fahreignung ALLER Führerscheininhaber, egal ob alt oder jung, häufiger überprüft werden.

Ja, Terence, diese Idee gibt es schon seit Jahrzenten und hie und da wird sie auch (teilweise) umgesetzt.
Bei Flugpiloten wird sie sogar rigoros angewandt, was sicherlich sehr gut ist, aber vergleiche einmal diese Handvoll zu Pruefender mit den Abermillionen an 'normalen' Fuehrerscheinbesitzern. Wieviel zigtausende Pruefer muesste man dafuer einstellen, was wuerde deren Ausbildung kosten, wie waere gewaehrleistet, dass die Alle laenderuebergreifend dieselben Pruefstandards handhaben, wieviel Tonnen CO2 werden fuer diese Pruefungen extra in die Luft gejagt..... usw.
Mit einem reinen Aerzteattest deckt man nur einen winzigen Teil der Anforderungen im taeglichen Verkehrsgeschehen ab, leider.
Versteh mich nicht falsch, ich finde die Idee prima, nur sehe ich die Umsetzung als nicht praktikabel an.
Gruesse, Peter.

Ihr habt natürlich recht, es ist schwer umsetzbar,

Warum? Ich zum Beispiel, als Inhaber eine Fahrbewilliung für den schweren gewerblichen Gütertransport muss regelmässig, zur Zeit alle 5 Jahre, zu einem Vertrauensarzt der ausstellenden Behörde und mich dort, auf EIGENE KOSTEN,auf meine weitere Fahrfähigkeit untersuchen lassen. Ebenso werden ältere Lenker, ab einem bestimmten Alter, zum Arzt geschickt.

Ich kann jetzt das Argument; *es ist schwer umsetzbar" wirklich nicht nachvollziehen.

Am schönsten wäre doch ein freundliches, friedliches Miteinander, aber das entspringt nur meiner verrückten Phantasie und passt nicht zum Zeitgeist.

Das ist wohl das was sich viele Wünschen würden. Aber jeder Mensch ist eigenartig. Keiner ist gleich wie der andere. Und somit braucht es Regeln, Ge- und Verbote. Nur das alleine genügt noch nicht, es braucht auch die Ausbildungs- Kontroll- und Sanktionsinstrumente dazu.

[Bastlwastl]

viewtopic.php?f=79&t=7667

[Innova-raser]

Hey Bastl. bist du jetzt unter die Hüter des heiligen Grals gegangen? Oder einfach die Position eines Lektors eingenommen?

Und wo fehlt dir derdiesmal Bezug zum Thread Thema?

Die User sprechen über Fahrtüchtigkeitsprüfungen die ja konsequenterweise dazu dienen mehr Sicherheit für Motorradfahrer herzustellen. Also schliesst sich doch der Kreis.

NImms doch locker, der Frühing ist ja da!

Hang loose, Basti

[Qinnova]

Zum Thema Fahrzeughandling kann ich vor allem empfehlen:

• Bremse vor der Kurve ausreichend herunter. Berühre die Bremse in der Kurve nicht! Vor allem nicht mit neuen Reifen.
• Du weißt nie, welcher Idiot sein Auto oder Traktor kurz hinter der Kurve auf der Fahrbahn hat stehen lassen. Deswegen immer Reserve einkalkulieren.
• Obacht bei Regen nach längerer Trockenheit. Es liegt ein dünner Ölfilm auf der Straße, der durch die Nässe total schmierig wird . Vor allem in engen Kurven und Kreisverkehren kann es spiegelglatt werden.
• Besuche mindestens zweimal ein Fahrsicherheitstraining

Und weil die meisten Probleme dadurch entstehen, dass man "übersehen" wird:

• Trage auffällige Kleidung und/oder Helm. Das ist zwar in Deutschland uncool und z.T. kaum zu kaufen, dafür im Ausland schon ganz normal.
• Bringe zusätzliche seitliche Reflektoren am Moped an. Es gibt sie sogar in Schwarz.
• Suche Blickkontakt mit Verkehrsteilnehmern, die deinen Weg kreuzen wollen. Speziell LKW- und Traktorfahrer sehen dich durch die riesigen Spiegel oftmals nicht.
• Immer Schulterblick beim Überholen.

Gute Fahrt!

P.S.: Was mich in letzter Zeit vermehrt auffällt bei den Presseberichten über Unfälle: Der PKW-Fahrer kam aus ungeklärten Gründen auf der Gegenfahrbahn. Das passiert wenn man im Fahrzeug von der ganzen Combiinstrumenten, Navis und Smartphones abgelenkt wird.
Am letzten Sonntag früh ist so ein Unfall ca. 10km entfernt von der Stelle passiert wo ich zur gleichen Zeit mit dem Motorrad unterwegs war.Auf einer praktisch leeren Landstraße. Das macht mich schon fertig....da kann man nur Glück oder Pech haben.

[Done #30]

Der Straßenverkehr hat im Straßenverkehr leider nicht mehr die höchste Priorität.

Der PKW-Fahrer kam aus ungeklärten Gründen auf der Gegenfahrbahn.

Ungeklärt ist das ja nicht wirklich, oder? Nur kann es die Presse nicht beweisen und wird sich hüten jemanden vorzuverurteilen. Naja, manche Blätter schon, aber wir reden von halbwegs seriöser Berichterstattung. Solange ein Gutachter als einzige Ursache keine vorher geplatzten Reifen oder kaputte Fahrwerksteile nachweisen kann, bleibt die Unschuldsvermutung. Das gerichtsverwertbare Auslesen der Handydaten passiert nur selten, fördert aber manchmal durchaus einige Infos. *

Das passiert wenn man im Fahrzeug von der ganzen Combiinstrumenten, Navis und Smartphones abgelenkt wird.

Ja, das ist echt ein Problem. Bin ja viel mit ÖPNV unterwegs. Da sieht man schön von oben in die Pkws rein. Kaum ein Autofahrer, der nicht am Mailen, SMSen oder telefonieren ist. Mit der Inno fahr ich an der Ampel gerne neben telefonierende Fahrzeuglenker hin und teste ausgiebig meine Hupen. Bisher hat sich noch keiner beschwert, dass er nicht mehr telefonieren kann. Ich brauch noch fette Helmkameraattrappe mit roter Blink-LED
Mit meinem Cockpit bin ich ja eigentlich prädestiniert für solche Ablenkungen. Man muss sich manchmal dazu zwingen, aber man muss die Dinger auch mal ignorieren können. Möge es mir noch lange gelingen.

Wir brauchen keine weiteren Vorschriften. Es steht in D doch alles geregelt unter §1 StVO:
§ 1 Grundregeln
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

Ich sage beim Eishockey auch immer. Jede Regel muss drei Bedingungen erfüllen:
1. Sie muss einfach und verständlich sein
2. Sie muss überwachbar sein und auch überwacht werden
3. Verstöße müssen adäquat sanktioniert werden Also Mutwilligkeit stärker
Fehlt einer dieser Grundsätze, oder der Wille sie umzusetzen, dann kann mans bleiben lassen


*: Edit: Kleine Anekdote zum Thema Werbeauftritt der Bahn

[the-dude]

Wir brauchen keine weiteren Vorschriften. Es steht in D doch alles geregelt unter §1 StVO:
§ 1 Grundregeln
(1) Die Teilnahme am Straßenverkehr erfordert ständige Vorsicht und gegenseitige Rücksicht.
(2) Wer am Verkehr teilnimmt hat sich so zu verhalten, dass kein Anderer geschädigt, gefährdet oder mehr, als nach den Umständen unvermeidbar, behindert oder belästigt wird.

Ich sage beim Eishockey auch immer. Jede Regel muss drei Bedingungen erfüllen:
1. Sie muss einfach und verständlich sein
2. Sie muss überwachbar sein und auch überwacht werden
3. Verstöße müssen adäquat sanktioniert werden Also Mutwilligkeit stärker
Fehlt einer dieser Grundsätze, oder der Wille sie umzusetzen, dann kann mans bleiben lassen

Da sind aber leider Punkt 2 und 3 nicht umzusetzten.
Strafen schrecken nicht ab, wenn interessieren schon die paar Kröten bei 5-10 kmh drüber. Ich durfte mal in Belgien 120€ wegen 11-12 kmh zahlen...
Bitte keine Schweizer Gesetze, aber härter sollten sie schon werden.

Eine Überwachung des Fahrzeuginnenraumes wäre dann doch ebenfalls gefragt.

[*]Obacht bei Regen nach längerer Trockenheit. Es liegt ein dünner Ölfilm auf der Straße, der durch die Nässe total schmierig wird . Vor allem in engen Kurven und Kreisverkehren kann es spiegelglatt werden.

Da möchte ich gerne noch was ergänzen. Aktuell ist der Pollenflug dermaßen stark, bei der Suzi muss ich täglich die Sitzbank abwischen und geregnet hat es seit Wochen nicht, sodass alle Straßen einen schönen seifigen Schmierfilm haben werden, sollte es denn regnen. Am Donnerstag ist Feiertag und es soll regnen, an ALLE Ausflügler (und Sonntagsfahrer), das wird gefährlich, bitte passt auf euch (und andere) auf.

[bokus]

Das Stat. Bundesamt hat gerade einen interaktiven Unfallatlas für fast ganz Deutschland veröffentlicht.
Man kann nach Unfall mit Motorrad, Fahrrad, Pkw oder anderen Verkehrsteilnehmern
filtern oder nach Leicht- oder Schwerverletzten.

Man kann gut nachschauen wo vor Ort oder auf dem Weg zur Arbeit, ..., die Unfallschwerpunkte liegen.

https://www.destatis.de/DE/PresseServic ... 46241.html
( direkt: https://unfallatlas.statistikportal.de/)


Auch lesenswert:
2017 Verkehrsunfälle
Kraftrad- und Fahrradunfälle
im Straßenverkehr
https://www.destatis.de/DE/Publikatione ... cationFile

[Harri]

Danke.
die Daten, interessieren mich vielleicht nicht ganz so, aber der Hinweis auf diese wunderbare Karte (mal ausserhalb der werbefinanzierten Welt) in die man wirklich sehr komfortabel bis in die Fotoebene rein zoomen kann, ist einfach genial.

[harryguenter]

Na super, NRW war mal wieder nicht in der Lage oder Willens da mitzumachen
Jetzt habe ich mich umsonst gefreut.

In mehreren Bundesländern nimmt die Polizei die Geokoordinaten der Unfälle bei der Unfallaufnahme nicht beziehungsweise noch nicht vollständig auf. Daher enthält der Atlas derzeit die Unfalldaten von neun Bundesländern (Baden-Württemberg, Bayern, Bremen, Hamburg, Hessen, Niedersachsen, Sachsen, Sachsen-Anhalt und Schleswig-Holstein). Sobald die Geokoordinaten der Unfallstellen in weiteren Bundesländern vorliegen, wird der Atlas erweitert.
https://www.destatis.de/DE/PresseServic ... 46241.html

[harryguenter]

Noch einige Interessante Infos aus der zugehörigen Publikation https://www.destatis.de/DE/Publikatione ... cationFile

aus der Kathegorie "mit Zahlen belegt was jeder schon wußte":

Aus diesen Zahlen wird deutlich, dass erstens das Verletzungsrisiko auf Krafträdern insgesamt größer ist als im Auto und zweitens die
Unfallfolgen für Nutzer von Krafträdern mit amtlichen Kennzeichen im Vergleich zu Benutzern von Kleinkrafträdern sowie zu Pkw-Insassen schwerwiegender sind.

Eine „nicht angepasste Geschwindigkeit“ wurde 22,2 % der an Unfällen mit Personenschaden beteiligten Fahrern von Krafträdern mit amtlichem Kennzeichen von der Polizei angelastet. Auch bei den Fahrern von Kleinkrafträdern war das häufigste Fehlverhalten eine „nicht angepasste Geschwindigkeit“, das bei 12,5 % aller Unfallbeteiligten festgestellt wurde

Pkw häufigster Unfallgegner
30,2 % der verunglückten und 31,5 % der getöteten Kraftradbenutzer kamen bei Alleinunfällen zu Schaden, das heißt, es waren keine anderen Fahrzeuge oder Fußgänger beteiligt. Unfallgegner von Kraftradfahrern bei Zusammenstößen mit einem weiteren Verkehrsteilnehmer war zu 80,0 % ein Pkw. Bei den 21 917 Zusammenstößen dieser Art verunglückten 1 746 Pkw-Insassen und 22 758 Kraftradbenutzer. 92,9 % der Unfallopfer waren also Kraftradfahrer oder -mitfahrer, aber 68,6 % dieser Unfälle wurden von Pkw-Fahrern verursacht.

Für die älteren Semester unter uns wäre dieser Aspekt noch interessant. Ab spätestens 65 Jahren werden Unfallfolgen scheinbar deutlich gravierender:

Die großen Unterschiede zwischen Verunglückten- und Getötetenanteil zeigen zudem, dass das Sterberisiko für Senioren bei Kraftrad- und Fahrradunfällen wesentlich größer ist als bei Jüngeren. Die nachlassende körperliche Widerstandskraft älterer Menschen dürfte der Grund für die höhere Unfallschwere sein.

[Bastlwastl]

fast 70% unverschuldet das spricht für sich ....