Entscheidendes Spektrum heißt, CO2 absorbiert natürlich nicht im offenen Strahlungsfenster zw. 7 und 13 Mikrometer. Das es seinen Teil in der 15er Bande schon absorbiert ist klar. Wichtig ist, dass die absorbierte Wärme von CO2 sofort wieder an Nachbarmoleküle abgegeben wird. Die Grafik zeigt aber auch, dass es selbst in der 15er Bande nicht allein absorbiert, weil selbst in der kleinen 15er Bande (neben seiner hochrenten Wirkung ohnehin im Gegensatz zu CO2) Wasserdampf ca zur Hälfte noch mitwirkt. Auch O2 und O3 sowie Lachgas sind neben CO2 noch von der Partie, aber zu vernachlässigen.Mister L hat geschrieben: ↑Sa 14. Dez 2019, 10:35Ja. Das zeigt jedenfalls deine Grafik.Ramon Zerano hat geschrieben: ↑Fr 13. Dez 2019, 15:07Ok ML, da du erneut nicht auf meine Frage geantwortet hast, sondern wieder nur verlinkt hast, frage ich, um es dir leichter zu machen.
Was siehst du in diesem Diagramm in Bezug der Abstrahlungsbanden von Kohlensäure (Carbon Dioxide):
Atmospheric_Transmission.png
Sind die Abstrahlungsbanden bei CO2 im entscheidenden Spektrum JA oder NEIN ?
Ich habe dir mit einem Link geantwortet, in dem ein Wissenschaftler den Treibhauseffekt erklärt, auch die Absorption von Wärmestrahlung.
Als Laie tue ich aber mal den Gefallen und beschreibe, was ich sehe:
Die x-Achse mit logarithmischer Skalierung wäre mit Beschriftung besser, aber das sollte die Wellenlänge der (rechts) Infrarotstrahlung in Metern aufzeigen. Hier wird, so zeigt es die Grafik, ein Teil eben absorbiert.
In dem Wellenbereich, in dem die Treibhausgase fast keine von der Erde reflektierte Wärmestrahlung absorbieren, geht nahezu alles ins All. 7 bis 13 Meter etwa.
Alles seit Jahrzehnten bekannt.
Aber in dem Wellenbereich, in dem CO2 bspw. wirksam ist, erhitzt die nicht ungehindert ins All entweichende Wärmestrahlung die Atmosphäre:
Der Absorptionsbereich gilt bei Wärmestrahlung der Wellenlängen von etwa 13 bis 17 Mikrometer.
Das liegt im Wellenlängenbereich, in dem die Erde Wärme abstrahlt, kann man auch mit den Kurven oben rechts in deinem Diagramm sehen.
Was man noch sehen kann, sind ganz kleine Absorptionsbereiche sogar im Wellenlängenfenster nahezu ungehindeter Wärmeabstrahlung ins All, danach gegoogelt und: einige schwache Absorptionslinien bei 9,4 m und 10,4 m (G. Herzberg, „Infrared and raman spectra of polyatomic molecules“, New York 1945) - also bereits vor 75 Jahren erforscht.
Wichtiger ist aber der Bereich unterhalb 15m Wellenlänge: (R. G. Fleagle, J. A. Businger, „Introduction to atmospheric physics“, New York, 1963).
Wenn du Interesse hast, was der Treibhauseffekt ist oder wie genau er funktioniert und wie der Temperatur auf Planeten oder Monden ohne Atmosphäre tags/nachts ist, dann folge bitte den o.g. Links. Ich bin ja kein Physiker. Also bitte erwarte nicht, dass ich dir jede Grafik kommentiere. Danke.
Was wir in der Grafik in der Mitte noch sehen ist die Absorption der jeweiligen Bande in Prozent, man sieht dass in der 15er CO2 Bande bereits zu 100% absorbiert wird! Die 15er Bande ist durch CO2 und Wasserdampf bereits komplett absorbiert und in andere entscheidende Banden kommt CO2 nicht rein. CO2 ist nicht in der Lage das offene Strahlungsfenster zu schließen. Durch dieses Fenster werden 70-90% zurück ins All abgestrahlt. Selbst bei einer kompletten CO2 Hülle könnte CO2 das offene Strahlungsfenster nicht schließen, das ist physikalisches Gesetz.
Die eingestrahlte Wärmemenge entspricht der Menge die wieder entweicht, abzüglich der aufgenommenen und umgewandelten Energie zb durch Photosynthese der Pflanzenwelt.
Generell hinkt der Vergleich mit dem Treibhaus (Gewächshaus) schon arg, wenn dann wäre es ein Treibhaus mit einem (nicht unerheblich) geöffneten Fenster (eben das offene Strahlungsfenster). Öffne mal ein Gewächshaus nach oben hin zu ca eine Viertel, mal schaun wie schnell die Wärme draußen ist und sich die Temperatur auf die Außentemperatur angeglichen hat. Abgesehen davon ist der Rest kein Glas sondern Gasmoleküle.
Und deine geannten Nebenfenster mit den Miniabsorptionslinen im offenen Fenster sind doch sehr mager, wie das Diagramm zeigt. Erwähnt diese Minilinien das Ipcc und macht diese wichtig?
CO2 hat mit seinem 15 Mikrometer Peak in etwa 10 Metern in seiner Bande komplett absorbiert. Eine doppelte Menge CO2 würde das Gleiche in etwa 5m Höhe tun. Das macht für eine Erwärmung keinen Unterschied. Wie wir wissen ist die Dichte der unteren Luftschichten am höchsten, so dass der konvektive Wärmeausgleich sofort mit anderen Luftmolekülen stattfindet, denn immerhin haben wir nur 4! CO2 Moleküle auf 10.000. Schon allein das macht deutlich wie gering der Effekt von CO2 nur sein kann. Auch wenn der Vergleich hinkt aber stell dir mal ein Haus mit 10.000 Steinen vor, 4 davon halten besonders gut die Wärme, haben die 4 Effekt auf die Hausdämmung? Zudem sind in dem Haus noch einige Fenster geöffnet (offenes Strahlungsfenster).
Aber deswegen sprechen die Alarmisten auch erst von der dünnen Luft in der höheren Atmosphäre. Schon da allein verschwindet die Wirkung überhaupt von CO2 ins bedeutungslose, denn es wurde ja bereits Nähe Erdboden komplett in den CO2 Banden absorbiert, was also soll in der höheren Atmo noch passieren? Nimmt man das trotzdem an, dann ja würde irgendwann in Lufthöhen wo überhaupt nur noch minimale Anzahl an Molekülen auffindbar sind, die Wärme nicht mehr per Kollission (Konvektionaler Ausgleich) abgegeben, sondern per Strahlung. Die Strahlung selbst würde aber so schnell und nur soweit Strahlen bis anderen Moleküle wieder absorbieren können, die Entfernung wäre nicht weit.
Also ich bleibe dabei, ja CO2 hat eine Wirkung auf das Erdklima aber es ist nicht weiter vervielfachbar. Somit spielt es keine Rolle ob wir noch ein paar mehr Moleküle in der Atmosphäre haben oder nicht. Man kann dem armen Molekül nicht mehr andichten, als zu was es in der Lage ist.
Gestern Tagesschau: sie zeigen stark rauchende Kohlekraftwerke und erzählen von der Schädlichkeit von CO2, hehe, CO2 sieht man aber gar nicht, aber sie versuchen es immer noch.
und gilt als gesichert und gemessen, darüber sind sich zumindest alle einig.