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Zwischengas

Verfasst: Mi 20. Mai 2020, 22:19
von alprider
wenn ich das dann auch so gut drauf habe werde ich mich "von" schreiben.......bis jetzt habe ich nur die Ferse probiert zu sensibilisieren beim einkuppeln......damits nicht sooo arg einen Bremsruck gibt od. gar zum blockieren kommt....

https://youtu.be/eLrvva-FTvc?t=113

https://youtu.be/eLrvva-FTvc?t=316

https://youtu.be/eLrvva-FTvc?t=224

https://youtu.be/eLrvva-FTvc?t=467

https://youtu.be/eLrvva-FTvc?t=513

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 07:51
von Bastlwastl
ist ein altes thema seit es diese art der schaltung gibt .
die zwischengasmethode ist die einzige wo halbwegs funktioniert wwenn man unter fahrt schalten will um nicht total die geschwindigkeit zu verlieren .

ansonnsten ist es ja gut in der Bedienungsanleitung beschrieben ,ab wann man runterschalten soll. wenn man das bedenkt wird einen auch klar
wie niedrig die drehzahl dabei sein soll .

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 09:44
von alprider
bei der C125 ist da nix beschrieben im Fahrerhandbuch...in Sachen wann wie hinunter zu schalten sei
es steht nur man solle nicht auf der Wippe stehen bleiben ...klaro; dauernd schleifende Kupplungsscheiben sind nicht der brüller...

man könnte meinen die Kupplung-Antriebsstrang nähme keinen Schaden bei frisch fröhlichem drauftreten bzw. abruptem loslassen in allen Situationen..

und

ich bin mich gewohnt den Motor als Bremse zu verwenden......bzw. in meinen Breitengraden gehts des öfteren hinunter od. . auf einen Stop zu rolle

für mich ist es ein Gräuel für alles und jedes die Betriebsbremse zu verwenden..

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 10:05
von Bastlwastl
also in den handbüchern /Bedienungsanleitungen die ich von diesen modell kenne steht beschrieben wann man in welchen gang hochschalten soll
und das man erst bei 25 km/h vom 4 in den 3 schalten kann.

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 10:08
von alprider
aber eben...so wie man die klassische Kupplung mit der Hand bedient habe ich jetzt etwas versucht das gleiche mit der Ferse zu machen.... .

einerseits die Feinmotorik in der Ferse zu trainieren und auf der anderen das Hirn ein zu fuchsen die Betriebsbremsen mit der Ferse zusammen im richtigen Verhältnis zu kordinieren...

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 10:10
von alprider
hmmmm Kannst mir die Seitennummer im Handbuch von der 125ger Cub verraten ....


n.b.

unterzwischen gehts in den 3ten hinunter bei ca 40ig ganz ordentlich...mit meinem bisherigen Kordinations Training...

in den 2ten und ersten hab ichs noch nicht rund geschafft bis jetzt..

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 10:40
von Bastlwastl

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 11:10
von alprider
daaanke..

diese Schaltempfehlung haben sie gespart bei der C125....dafür habe ich 5-6 Büchlein davon :mrgreen: und 1 in deutsch...

hat jemand eine Zeichnung od. etwas über diese Kupplung - Schaltmechanik zusammenhang ?

mit der üblichen internet Fichen-Teilezeichnung kann ich nicht all zu viel anfangen...

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 11:26
von Harri
DonS hat geschrieben:
Do 21. Mai 2020, 10:26
Das mit der Ferse die Kupplung ”langsam kommen lassen” ist nicht zielführend. Die Kupplung der Cub ist nicht mit einer konventionellen Kupplung eines Schaltgetriebes zu vergleichen. Die Schaltvorgänge rauf und runter sollen kurz und trocken ausgeführt werden.
Wenn’s beim Runterschalten zu sehr ruckt ist eben die Geschwindigkeit im jeweiligen Gang zu hoch.
Die Ganzen ”Tricks” mit Zwischengas und langsam einkuppeln sind nur Selbstbetrug. Es geht nur deshalb besser, weil man dazu Zeit braucht und dabei die Drehzahl und Geschwindigkeit abnimmt.
Das verstehe ich nicht.
Erstens, ist es gar nicht möglich Zwischengas zu geben, sondern nur Anpassungsgas.
Zweitens, Sinn des Anpassungsgases beim Runterschalten ist doch die Motordrehzahl zu erhöhen und da wäre eine abnehmende Drehzahl kontraproduktiv.
Mit Anpassungsgas ist es schon problemlos möglich bei 40km/h zurück in den ersten, bei 65 km/h in den zweiten oder bei 90km/h in den dritten ohne Rucken zu schalten.
Ein langsames Einkuppeln durch das langsame Zurückkommen des Schalthebels bewirken zu wollen ist dann aber Blödsinn.

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 11:32
von CB50_1980
Motorbremse geht nicht wirklich gut bei der Halbautomatik. In den von Dir beschriebenen Situationen nehme ich bei der Inno stattdessen die hintere Bremse. Geht wirklich gut, wenn man sich dran gewöhnt hat. Und hat gerade bei Bergabverzögerung noch den Vorteil, dass die Belastung vorne / hinten besser verteilt ist.

Ansonsten viel Spaß hier, alter (NC-Forum-) Bekannter...

Gruß, Martin

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 11:37
von alprider
klaro Zwischegas wie bei einem klassischen unsynchronisiertem alten LKW- Autogetriebe ists ja nicht.....da gehörte glaub gar noch zwischenkuppeln dazu..

eben mich interessiert jetzt warum ein kontinuierliches kommen lassen der Wippe nicht gut wäre.......bzw. Aufbau dieser Kupplung-schaltung .. im Vergleich zur üblichen

bzw wie sieht das Bindeglied aus zwischen Schaltwalze und Ansteuerung der Kupplungsscheiben od. wie werden hier die Kupplungsscheiben genau getrennt..

oder gibts gar keine Kupplungsscheiben im herkömmlichen Sinn ?

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 12:55
von Mauri
@ Harri bei 90 km/h zurückschalten in den dritten Gang machen bei der Inno nur Schwachsinnige :wein:

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 13:40
von alprider
hmm meines bisserigen Wissens hat so ne Cub eigentlich 2 Kuppulungen.... :?: .. :?: .. :?: ..wobei die Fliekraftkupplung einfach bei zunehmender Umdrehung der "Welle" aktiv wird beim anfahren....und logischerweise voll eingerückt ist während dem herunterschalten...

aber eben : wie- durchwas wird die erstere getrennt.......wie ist das an die Schaltungsmechanik verbunden/ angehängt, wenn ein eher langsames kommen lassen der Wippe schädlich sein soll beim hinunter schalten....

meine Laienfantasie stellt sich da ein durch die Wippe kontinuierlich gestossenen Stift vor , der auf diese Federn wirkt
bzw.
bei einer herkömmlichen werden die Scheiben ja mit Federn zusamengehalten bzw. mit Seilzug/hydrl. voneinander getrennt (Kupplungshebel)

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 14:08
von Atomo
Die zweite Kupplung wird durch Druck auf den Schalthebel betätigt.
Der Kupplungsausrücknockenring bewegt sich. Der Kupplungseinsteller/Ausrücknabe sitzt im festen Seitendeckel und die Kugeln trennen dadurch die Kupplung.
Hier am Beispiel der Wave:
Kupplungsausrücker.pdf
(941.31 KiB) 143-mal heruntergeladen
@cb50... genau so mache ich das auch mit dem runterschalten.

Re: Zwischengas

Verfasst: Do 21. Mai 2020, 14:38
von alprider
daaanke

hmmmm es ist also exakt das gleiche Prinzip ?

nur diese Nocke / Kugeln bieten beiweitem nicht den gleichen Weg wie die Federn/Ausrücklager einer herkömmlichen Kupplung.....?

und das ganze erst noch nur durch den unsensiblen eher starren Fersen gesteuert....sehe schon asiatische Badeschlappn helfen da ungemein .....oder mind eine gut gedehnte Achillessehne