ABS der Super Cub 125

Benutzeravatar
Mister L
Beiträge: 751
Registriert: Do 18. Jul 2019, 17:32
Fahrzeuge: C 125A

ABS der Super Cub 125

Beitrag von Mister L »

Dieser Thread soll einen Austausch über die Bremsen, deren Wirkung und insbesondere zur Wirkung und Funktionsweise des Automatischen Blockierverhinderers, also des Anti-Blockier-Systems (ABS) ermöglichen.

Die Super Cub hat simple Bremsen: Vorn eine 220mm-Scheibe mit Einkolbensattel mit hydraulischer Betätigung, hinten eine einfache 130mm - Bremstrommel mit mechanischer Betätigung.
Verbaut ist außerdem ein Einkanal-ABS, das nur das Vorderrad überwacht und dort eingreift - das Hinterrad himgegen geht bei Überbremsen in 100% Schlupf (Gleitreibung) über.

Gestern habe ich das erste Mal Bremstests gemacht. Auffällig ist, dass die serienmäßige Bremspedalposition sehr tief ist, man muss zum kräftigen Bremsen bzw. Überbremsen des Hinterrads seinen Fuß deutlich abwinkeln. Dies ist aber eine Einstellungsfrage.
Für Blockade auf gutem Asphalt ist bereits eine große Kraft nötig, auf nasser Piste (vorgestern) war hingegen die Blockade recht einfach möglich.

Vorn regelt das ABS recht grob. Auf meiner Teststrecke am Olympischen Platz (glattes Pflaster mit unterschiedlichen Platten, teils auch lose oder gebrochen, nicht besonders griffig) habe ich mehrere ABS-Bremsungen hingelegt. Erst einmal ist die Handkraft dafür sehr hoch. Man muss wirklich beherzt zulangen, was der Dosierbarkeit nicht entgegenkommt.
Das ABS lässt auf meiner Teststrecke anfangs großen Schlupf zu, es kommt zu Reifenquietschen und gefühlt kurzzeitig zu fast 100% Schlupf. Ein durchgängig fein regelndes ABS-Bremsen bis zum Stillstand war mir nicht möglich. Einerseits spürt man wenig im Hebel (auch bedingt durch das feste Krallen des Hebels), andererseits führen leichte Unebenheiten im Zusammenhang mit der dann auf Block gehenden Gabel dazu, dass die Bremse öffnet und sich der Bremsweg spürbar verlängert.
Hier mangelt es für besseres Bremsen auch an einer besseren Frontfederung. Für gutes Bremsen braucht man wohl Topp-Asphalt.

Insgesamt ist das ABS nach meinem kurzen ersten Eindruck wirklich nur ein Sturzschutz, gerade auf nasser, glatter Piste. Eine richtig gute Bremse hat die SuperCub aber nicht. Man braucht keine Angst haben, voll zu ziehen, sollte das aber mal üben - mehr noch als auf einem Motorrad mit guter Bremse.

Wie sind denn eure Bremserfahrungen?
Bild

SC71
Beiträge: 2467
Registriert: Mo 20. Aug 2018, 17:48
Fahrzeuge: Honda C125
Wohnort: DUISBURG
Alter: 54

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von SC71 »

Guten Morgen, bei mir kommt es beim harten Anbremsen gerne zum Durchschlagen der VorderradDämpfung bis zum Anschlag, wahrscheinlich sollte ich aber einfach wie Joaquin 25 Kg abnehmen. Auch leichtere Zeitgenossen berichteten mir jedoch ein Nachlassen der VorderradDämpfung. Wenn ich nicht so viele Bedenken bzgl.der fragilen Verkleidungsteile hätte würde ich längst bei Franz Suspension in Wegberg etwas an der VorderradDämpfung verbessern lassen (jeder halbwegs versierte Schrauber macht so was natürlich selbst!)
Im Vergleich zum Bremsverhalten der KLX 250 S mit TKC80 bei NÄSSE ohne ABS ist das Bremsverhalten der C125A jedoch als gutmütig zu bezeichnen.
Zuletzt geändert von SC71 am Do 10. Okt 2019, 06:56, insgesamt 3-mal geändert.

Tranberg
Beiträge: 1744
Registriert: Mi 9. Mär 2016, 13:38
Fahrzeuge: Suzuki FZ50
Honda NSC50 Vision
Honda Innova 125i
Zongshen ZS 125-47
Suzuki Burgman 650
Wohnort: Nordwestlich von Kopenhagen

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Tranberg »

Wechsel mal die Honda steinhart für die Ewigkeit konzipierten Bremsbeläge gegen Sinterbeläge.

Für mich am Innova war die Unterschied Tag und Nacht.

Mag sein dass sie, vielleicht mitgesamt die Bremsescheibe, deutlich kürzer halten, das ist mit egal.
Ich bin Däne und wohne in Dänemark

Benutzeravatar
Mister L
Beiträge: 751
Registriert: Do 18. Jul 2019, 17:32
Fahrzeuge: C 125A

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Mister L »

Tranberg hat geschrieben:
Do 10. Okt 2019, 06:23
Wechsel mal die Honda steinhart für die Ewigkeit konzipierten Bremsbeläge gegen Sinterbeläge.

Für mich am Innova war die Unterschied Tag und Nacht.

Mag sein dass sie, vielleicht mitgesamt die Bremsescheibe, deutlich kürzer halten, das ist mit egal.
Gibt es denn bereits welche mit ABE? Habe mich noch nicht umgesehen. Dies wäre für mich Voraussetzung.
Ansonsten mag ich ungern funktionierende, neuwertige Teile wegschmeißen, aber sollte der mal (halbwegs) runter sein, gibt es wohl andere, falls mit ABE. Habe ich bei den Motorrädern ja auch.

Aber zusammen mit der winzigen Scheibe und der Einfachsttechnik (Pumpe, Leitung, Kolben, Scheibe) ist da ja kein Wunder möglich, wenn man rund 200kg abbremst.

Hilft aber nur für die Dosierung und Bissigkeit, das Durchschlagen vorne bleibt bei Vollbremsungen auf Untergrund mit Absatz.
Habs mir noch gar nicht angesehen: Hat die Super Cub egtl. zwei Gabelfedern oder nur eine (und anderer Holm für Dämpfung)?
Hier hilft v.a. eine Feder mit mehr Progression (härter grundsätzlich wäre auch nicht gut wg. Komforts). Notbehelf wäre auch bspw., die Luftkammer etwas zu verkleinern.
Richtig relevant wird das ja nur bei Vollbremsungen.

Ich kann mir aber vorstellen, dass eine rasant gefahrene Passabfahrt mit hartem Reinbremsen in jede Kehre rote Finger macht.
Bild

Tranberg
Beiträge: 1744
Registriert: Mi 9. Mär 2016, 13:38
Fahrzeuge: Suzuki FZ50
Honda NSC50 Vision
Honda Innova 125i
Zongshen ZS 125-47
Suzuki Burgman 650
Wohnort: Nordwestlich von Kopenhagen

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Tranberg »

Grabinschrift:

Zwar könnte er nicht zureichlich bremsen, aber wenigstens waren die Bremsenbeläge mit ABE.

https://www.ebay.co.uk/itm/Honda-Super- ... Sw4GFbUOnT

Bild
Ich bin Däne und wohne in Dänemark

DonS
Beiträge: 5506
Registriert: Mi 13. Jan 2016, 19:27
Fahrzeuge: Innova 125i, Super Cub C 125
Wohnort: Wien

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von DonS »

Problem gelöst.
Dateianhänge
5BEFBEE8-AE7C-4A5D-8BC6-B23C8DD07C12.png
234DCC35-03BA-4A4F-AACB-5CA2A827F0B7.png

boxerdoc
Beiträge: 2
Registriert: So 8. Sep 2019, 10:32
Fahrzeuge: BMW R1150RT, BMW R1200C, BMW R1100RT, Honda Africa Twin Aventure Sport, Honda Innova.

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von boxerdoc »

Habe bei TRW nachgefragt wegen Sinterbelege und ABE.
Leider nur Organische Belege mit ABE.
Schade.

FalscheRheinSeite
Beiträge: 153
Registriert: Sa 4. Feb 2017, 14:27

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von FalscheRheinSeite »

Die Vorderrad Bremse der aktuellen Monkey ist wesentlich besser.
Wenn ich mich recht erinnere handelt es sich um eine Scheibenbremse mit 2 Kolben. Ob die Einheit getauscht werden kann?

DonS
Beiträge: 5506
Registriert: Mi 13. Jan 2016, 19:27
Fahrzeuge: Innova 125i, Super Cub C 125
Wohnort: Wien

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von DonS »

boxerdoc!
Seit wann so zimperlich?
Du Clown füllst ja deinen Kunden auch absichtlich das falsche Öl ein https://www.nc750.de/forum/viewtopic.php?t=11227, da sollte es dir auf die ABE der Bremsbeläge doch auch nicht mehr ankommen?

Tranberg
Beiträge: 1744
Registriert: Mi 9. Mär 2016, 13:38
Fahrzeuge: Suzuki FZ50
Honda NSC50 Vision
Honda Innova 125i
Zongshen ZS 125-47
Suzuki Burgman 650
Wohnort: Nordwestlich von Kopenhagen

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Tranberg »

Wie viele Metern abkürzen das Wundermittel ABE die Bremseweg von 80 km/h?

Wird das Einhalt von dieses Wundermittel bei euren jährliche Abzockerei-"Prüfung" kontrolliert?
Ich bin Däne und wohne in Dänemark

Benutzeravatar
Sachsenring
Beiträge: 3299
Registriert: So 3. Nov 2013, 21:26
Fahrzeuge: Wave 110i, Wave 110i AT, Mongoinno, C100, SC125 etc
Wohnort: Rotenburg Wümme
Kontaktdaten:

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Sachsenring »

boxerdoc hat geschrieben:
Do 10. Okt 2019, 08:22
Habe bei TRW nachgefragt wegen Sinterbelege und ABE.
Leider nur Organische Belege mit ABE.
Schade.
Brauchen sie einen (Zahn) - Beläg?
Oder ist der Link aus dem NC - Forum Beläg genug ?

Mir stinkt es. Da sind faule Zehne im Spiel. Oder nur Einer?
Bild I´m on my Wave of life.

Benutzeravatar
Done #30
Beiträge: 8105
Registriert: Mi 26. Jun 2013, 12:16
Fahrzeuge: Peugeot: SC 50. Honda: Lead NH 80, Vision 50, Vision 110, 2xInnova 125i. Kawasaki: Z 750 GT
Wohnort: 89250 Senden
Alter: 54
Kontaktdaten:

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Done #30 »

ABS verkürzt den Bremsweg nicht, im Gegenteil!

Ein guter erfahrener Fahrer in Vollbesitz aller geistigen und körperlichen Kräfte kann im Idealfall bei vollster Aufmerksamkeit unter Ausnützung aller Reserven im schmalen Grenzbereich zum Sturz ohne ABS deutlich kürzere Bremswege erzielen. Aber diese Konstellation gibt es nicht im öffentlichen Straßenverkehr , also ist ABS sinnvoll. Es löst immer wieder die Bremse um das Blockieren zu verhindern und so die Lenkbarkeit des Vorderrades zu erhalten. Für den Piloten ist es im Paniksituaition wichtig zu wissen, dass er einfach voll reinlangen kann und das System macht den Rest. So wird der Bremsweg doch meist kürzer, als es ein zaudernder Fahrer erreichen könnte.

Ausweichen ist meist zielführender als voll Bremsen. Dieses Ausweichbremsen wird ja auch in den Fahrschulen und Sicherheitstrainings gelehrt. Man muss es aber immer wieder üben.

Wenn ich mal mit einem ABS-Moped unterwegs bin, was leider zu selten passiert, dann hat dieses keinen Spaß, es muss arbeiten: Vor jeder Kurve wird der Regelbereich angetestet und es ist echt erstaunlich, wieviele Reserven man oft verschenkt. Ja, ok, das ist nicht CUB-mäßig, macht aber auch Spaß und schafft Vertrauen.
gymmick-ein-beleg-des-brots-mit-ei.jpg
Unterwegs mit "Jayne", der Honda Innova ANF 125i mit dem großen Vorbau. Aktueller Tachostand und Spritverbrauch siehe -> Bild
Nichts ist schlimmer als Leute, die sich für normal halten und ihr Verhalten und Auftreten auch von anderen erwarten

Benutzeravatar
Peppone
Beiträge: 744
Registriert: Di 2. Jan 2018, 20:11
Fahrzeuge: Genügend
Alter: 56

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Peppone »

Zum Thema Boxerdoc. Ich habe ihn persönlich mit meiner RT1150 2010 kennengelernt. Seine Werkststtleistung, Einrichtung und Kompetenz genießt meinen Respekt.

Zum eigentlichen Thema:

Honda stimmt die zahnlosen vorderen Bremse extra so ab um bei Anfängern, Gelegenheitsfahrern die Gefahr von Überbremsungen zu vermeiden. Das ABS kann erst ab einer gewissen Grundgeschwindigkeit funktionieren. Wendemanöver-Ableger oder der klassische Sturz vor der Garage sollen so vermieden werden.

Bei meinen Kisten habe ich öfter Semi-Sinter oder Sinter von EBC in HH Ausführung genutzt. Die von Tranberg gezeigten EBC sind mit Sicherheit auch ein sehr guter Tipp.

Beste Grüße
Frank


@Boxerdoc Ich hatte aus Versehen damals den Zündschlüssel mit ins Hotel genommen und die RT stand bei Dir auf der Bühne...
Gruß Frank
„Die Welt ist nicht voll von Idioten sondern sie sind strategisch so verteilt, daß einem ständig einer über den Weg läuft!“

Benutzeravatar
Trabbelju
Beiträge: 1713
Registriert: Mo 26. Jul 2010, 10:24
Fahrzeuge: Honda, BMW
Wohnort: Breisgau

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Trabbelju »

Ich bremse relativ wenig, habe aber schon mal vorne richtig reingelangt, kam aber auf der Straße nicht in den Regelbereich vom ABS.
Ab und zu spüle ich die Bremsflüssigkeit im ABS-System, indem ich auf Naturstraßen vorne in den Anker gehe.
Da greift das ABS viel eher ein und alles bleibt geschmeidig.
Motorräder sind überlebenswichtig.
Die Dinosaurier hatten keine und zack, ausgestorben.

Mauri
Beiträge: 1720
Registriert: So 25. Jul 2010, 12:41
Fahrzeuge: Kawasaki ZRX 1200 R,Honda Innova,noch eine ziemlich starke,leichte und schnelle Honda
Wohnort: im Südwesten der Republik
Alter: 53

Re: ABS der Super Cub 125

Beitrag von Mauri »

Das ABS hat in dieser Konstellation (Einkanal,Preiswert da für kleine Mopeten)nur die Aufgabe bei einer Schreckbremsung nicht das Vorderrad zu "Verlieren"und sonst hat Frank ja auch schon Alles dazu gesagt :inno2:
Gruß Mauri !

Antworten

Zurück zu „Technik Super Cub C125“